От SKYPH
К Гегемон
Дата 10.09.2009 15:16:12
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Re: В книгах по истории самбо

А я все жду, когда же прибежит традиционная группа поддержки? :)))))))
От Гегемон
К SKYPH (10.09.2009 15:16:12)
Дата 10.09.2009 16:38:27

А в каких книгах?

Скажу как гуманитарий

Какие именно техники русского народного рукоприкладства вошли в самбо?

>А я все жду, когда же прибежит традиционная группа поддержки? :)))))))
Вы меня с кем-то путаете.


С уважением
От SKYPH
К Гегемон (10.09.2009 16:38:27)
Дата 10.09.2009 21:28:26

Re: В разных

>Скажу как гуманитарий

>Какие именно техники русского народного рукоприкладства вошли в самбо?

ТЕХНИКИ ПОЧТИ не вошли, вы меня совершенно не поняли :)
Просто была относительная массовость занятий обычным кулачным боем. И таких новичков не надо было учить технике удара. Надо было учить куда бить, связкам этих ударов. Ну и разрабатывалась защита от этих ударов.
Насчет техники ударов руками все больше из классического бокса. Хотя вот тот же Ознобишин в своей класической книге "Основы рукопашного боя" 1930 г дает удары вроде бы английского бокса, но при этом с поправками на технику кулака без перчатки, о чем прямо пишет. А ведь английский бокс на тот момент эту технику боя голым кулаком забыл. Ознобишин сверх того еще рассказывает про технику набивки кулаков, что тоже вряд ли из английского бокса :) Так что решайте сами, откуда он это взял. Гарантирую, что не из восточных единоборств.

Из доступных в И-нете указаний на прямые заимствований из народного кулачного боя есть в книжке "Волков В.П.
КУРС САМОЗАЩИТЫ БЕЗ ОРУЖИЯ "САМБО" УЧЕБНОЕ ПОСОБИЕ
ДЛЯ ШКОЛ НКВД ИЗДАНИЕ ШКОЛЬНО-КУРСОВОГО ОТДЕЛЕНИЯ ОТДЕЛА КАДРОВ НКВД СССР МОСКВА 1940
Но там мало. Было также сказано в книжке Спиридонова от 33г, было у Волостных в Энциклопедии Самбо.
Разумеется, про новоделы я даже упоминать не хочу.

>>А я все жду, когда же прибежит традиционная группа поддержки? :)))))))
>Вы меня с кем-то путаете.

У меня достаточно хорошая память. :)

>С уважением

С не меньшим уважением, :))
От Dervish
К SKYPH (10.09.2009 21:28:26)
Дата 11.09.2009 05:01:07

В 20-е годы было много состязаний кулачников с боксерами. Перые проигрывали. (-)

-
От Гегемон
К SKYPH (10.09.2009 21:28:26)
Дата 11.09.2009 02:01:10

Re: В разных

Скажу как гуманитарий

>ТЕХНИКИ ПОЧТИ не вошли, вы меня совершенно не поняли :)
>Просто была относительная массовость занятий обычным кулачным боем. И таких новичков не надо было учить технике удара. Надо было учить куда бить, связкам этих ударов. Ну и разрабатывалась защита от этих ударов.
Так ведь техника-то откуда?
Или оно рукоприкладство - и техника не ставится, а произрастает вольным образом. Школ-то нет, сплошная эмпирика. Так дерутся абсолютно необученные люди - выходит размазанный хук или прямой.
Или оно - бакс, и тогда народное рукоприкладство - вредный фон, от которого надо отстраиваться.

>Насчет техники ударов руками все больше из классического бокса. Хотя вот тот же Ознобишин в своей класической книге "Основы рукопашного боя" 1930 г дает удары вроде бы английского бокса, но при этом с поправками на технику кулака без перчатки, о чем прямо пишет.
Ну? То есть удары - боксерские?
И почему именно из английского бокса, а не его французской интерпретации?

>А ведь английский бокс на тот момент эту технику боя голым кулаком забыл. Ознобишин сверх того еще рассказывает про технику набивки кулаков, что тоже вряд ли из английского бокса :) Так что решайте сами, откуда он это взял. Гарантирую, что не из восточных единоборств.


>Из доступных в И-нете указаний на прямые заимствований из народного кулачного боя есть в книжке "Волков В.П.
>КУРС САМОЗАЩИТЫ БЕЗ ОРУЖИЯ "САМБО" УЧЕБНОЕ ПОСОБИЕ
>ДЛЯ ШКОЛ НКВД ИЗДАНИЕ ШКОЛЬНО-КУРСОВОГО ОТДЕЛЕНИЯ ОТДЕЛА КАДРОВ НКВД СССР МОСКВА 1940
>Но там мало. Было также сказано в книжке Спиридонова от 33г, было у Волостных в Энциклопедии Самбо.
>Разумеется, про новоделы я даже упоминать не хочу.
Ну так там - про народное происхождение советской борьбы.

С уважением
От И. Кошкин
К SKYPH (10.09.2009 21:28:26)
Дата 11.09.2009 00:16:57

ерунда какая (-)
От Пехота
К SKYPH (10.09.2009 21:28:26)
Дата 11.09.2009 00:02:44

Re: В разных

Салам алейкум, аксакалы!

> Ознобишин сверх того еще рассказывает про технику набивки кулаков, что тоже вряд ли из английского бокса :) Так что решайте сами, откуда он это взял. Гарантирую, что не из восточных единоборств.

Интересно, как Вы можете это прогарантировать? :)


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От SKYPH
К Пехота (11.09.2009 00:02:44)
Дата 11.09.2009 00:25:49

Re: В разных

>Салам алейкум, аксакалы!

>> Ознобишин сверх того еще рассказывает про технику набивки кулаков, что тоже вряд ли из английского бокса :) Так что решайте сами, откуда он это взял. Гарантирую, что не из восточных единоборств.
>
>Интересно, как Вы можете это прогарантировать? :)

А это следует из самой книги. Нил Николаевич не знал никакой восточной ударной техники, а потому несколько ограниченно понимал тактику джиу-джитсу.