От СБ
К nnn
Дата 09.01.2012 21:21:43
Рубрики Локальные конфликты;

Re: А что...

>>кстати, я согласен с утверждением, что нападение японцев на Пёрл Харбор было вызвано американскими внешнеполитическими действиями. Но утверждение о том что "Америка спровоцировала Японию" предполагает (ИМХО) что Америка своими действиями рассчитывала привести именно к такому исходу. Что как минимум не доказано
>
> В Японии были сумашедшие у власти ?
Нет, просто люди не умеющие просчитывать дальше одного-двух шагов вперёд, и/или ослеплённые жадностью.

> И они не понимали к чему это привет ?
Те кто понимал, боялись, что люди из упомянутой выше категории их вполне буквально зарэжут, если они честно признаются, что рассчитывать на победу не приходится, а народные йены, вбуханные в гонку вооружений с США, были вбуханы зря. Кроме того, многие даже из тех кто войны не хотел, ИМХО, именно не понимали, к чему это приведёт и опасались, скорее, что карта не ляжет на стадии начальной экспансии.

> Американы не знали о нападении на Пирл-Х ?
Ничего конкретного не знали.

> И не сделали ничего для отражения внезапного нападения ?
Вот как раз 6 декабря были закончены последние большие учения, включавшие и отработку действий на случай японского нападения, а 7-го людям решили дать заслуженный отдых.

От nnn
К СБ (09.01.2012 21:21:43)
Дата 10.01.2012 17:35:50

а разве комиссия Конгресса не признала обратное ?


>> Американы не знали о нападении на Пирл-Х ?
> Ничего конкретного не знали.

И разве , не получил Рузвельт ультиматум расшированным ренее, чем это получил японский посол в Вашингтоне ? Это все сказки ?

От СБ
К nnn (10.01.2012 17:35:50)
Дата 10.01.2012 19:35:09

1) Ну расскажите нам, что признала комиссия Конгресса. Ее словами.


>>> Американы не знали о нападении на Пирл-Х ?
>> Ничего конкретного не знали.
>
>И разве , не получил Рузвельт ультиматум расшированным ренее, чем это получил японский посол в Вашингтоне ? Это все сказки ?

2)Логическая связь между расшифровкой ультиматума и предвидением нападения на П-Х не то чтобы сомнительна, а просто отсутствует.

3)Тихоокеанский флот США ожидал начала войны в ближайшие дни как минимум с 28 ноября, а не за какие-то ничего не решающие часы утром 7-го. Ну и что?

Я вам скажу по секрету: нападение на П-Х - это не очевидный начальный ход японцев, а колоссальный риск (авторы плана, так, на минутку, ожидали тяжелейших потерь, ожидали лишиться трети авианосцев), который удалось продавить потому, что при войне с Англией и США разом надо было, во избежание быстрого слива, как-то парализовать действия американского флота на период захвата ЮВА. Ну и американцы, соответственно, помещали его ближе к низу списка реально возможных опасностей.