От thodin
К Evg
Дата 06.07.2014 02:39:23
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Россия чужого...

>Возможно так и будет.

Ну так и Сербию, значит, правильно разделили, согласны?
От Хорёк
К thodin (06.07.2014 02:39:23)
Дата 06.07.2014 02:56:11

Как из "возможно так и будет", проистекает что это "правильно"?

>>Возможно так и будет.
>
>Ну так и Сербию, значит, правильно разделили, согласны?
Вы за флудили значительную часть ветки откровенным словоблудием на тему "Папа, шо такое море"..
самому не противно?
От thodin
К Хорёк (06.07.2014 02:56:11)
Дата 06.07.2014 03:08:58

Правильно - понятие субъективное

>Вы за флудили значительную часть ветки откровенным словоблудием на тему "Папа, шо такое море"..
Так давайте определимся: если отделение Крыма - это приемлемая ситуация, то тогда нужно делить государства-уродцы, которых на нашей планете развелось немало. Ирак - первый в очереди, Югославию уже разделили. Сирия - вторая.
Я, кстати, это поддерживаю и против присоединения Крыма не возражаю.

>самому не противно?
Давайте, пожалуйста, без эмоций.
От alexio
К thodin (06.07.2014 03:08:58)
Дата 06.07.2014 14:12:49

Re: Правильно -...

>Так давайте определимся: если отделение Крыма - это приемлемая ситуация, то тогда нужно делить государства-уродцы, которых на нашей планете развелось немало. Ирак - первый в очереди, Югославию уже разделили. Сирия - вторая.

Вы не с того начинаете. Не раздел государства должен быть первым. Первым должно быть желание общества. Если действительно большинство в условиях отсутствия промывания мозгов осознанно выбрало отделение, да ещё и с учётом большинства последствий, которые должны быть доведены до всего общества - даже тогда эта часть бОльшего общества должна вспомнить об ущербе, который будет нанесён соседям. И после некоторых разумных переговоров с соседями, которые не озабочены идеей удержания всех во что бы то ни стало, можно говорить о нормальном разделении страны.

Но в реальности того же Ирака или Сирии не выполнены большинство из указанных условий. Там господствует промывание мозгов в виде религиозных войн, там нет ни какого понимания, что будет завтра и зачем вообще это нужно, кроме каких-то сиюминутных лозунгов. Там заправляют кучка "приближённых" к религиозному верховенству и к денежным мешкам. В общем - там явно нет условий для сколько-нибудь внятного и осознанного решения в интересах общества. Поэтому возможно до некоторого "поумнения" означенных обществ просто не стоит делать резких шагов. И таким образом мы приходим к идее "статус кво".

В случае с Крымом ситуация всё же получше, чем в Ираке или Сирии, потому что уровень образования населения повыше, на промывание мозгов у России не было времени (а у Украины было 23 года). И в этих условиях население явно отдало предпочтение известному всем варианту. Правда при отделении опять же интересы общества в целом мало учитывались (основными выгодоприобретателями как всегда стали "элиты") и не производился учёт интересов главного соседа - Украины.

В общем всё человечество ещё не вполне грамотно и готово к нормальному делению/объединению на основе чего-то полезного для всех, а не для избранных. Поэтому пока стоит сохранять статус кво.
От Хорёк
К thodin (06.07.2014 03:08:58)
Дата 06.07.2014 13:15:38

Вы поднимаете очень общий вопрос

>>Вы за флудили значительную часть ветки откровенным словоблудием на тему "Папа, шо такое море"..
>Так давайте определимся: если отделение Крыма - это приемлемая ситуация, то тогда нужно делить государства-уродцы, которых на нашей планете развелось немало. Ирак - первый в очереди, Югославию уже разделили. Сирия - вторая.
>Я, кстати, это поддерживаю и против присоединения Крыма не возражаю.

>>самому не противно?
>Давайте, пожалуйста, без эмоций.
Относительно эмоций: это реакция (соглашусь не хорошая) на ваше очень долгое хождение вокруг и около и цепляние отдельных слов, без формулирования внятной мысли.

По поводу государств-уродцев - сам по себе тезис бесспорный и очевидно что распад Югославии в целом вызвал общий энтузиазм как снаружи так и внутри,
с СССР не так однозначно, но воодушевление Закавказья при выходе - бесспорно
И большинство за выход в Прибалтике - к своему позору и горю, обеспеченное русскими жителями - так же факт.
Про Ближний восток мало знаю - не подтвердить ни опровергнуть не могу.

НО общее согласие о сохранении более менее приемлемого мира опирается на границы 1945, не всегда соответствующие культурному, экономическому и географическому факторам Построения? создания? исторического развития? этих государств