От Evg
К Prepod
Дата 18.11.2016 20:41:57
Рубрики WWII; Армия;

Re: Сформируют из тех что есть

>>"ПРИКАЗЫВАЮ: сформировать в пределах фронта от одного до трех штрафных батальонов до 800 человек."
>
>> Командующий фронтом получил этот приказ, батальон нужно формировать. Что делать, если на данный момент на гаупвахтах не сидит достаточное количество преступников?
>Это как раз понятно, формируют один батальон численностью сколько есть и вуаля - приказ выполнен. Один батальон численностью до 800 человек, все четко.

"Сформировать батальон" - значит "создать структуру". Выделить и вписать в иерархию комсостав, создать штаб, передать матчасть и т.п. Наполненность структуры личным составом - дело десятое.
От Prepod
К Evg (18.11.2016 20:41:57)
Дата 18.11.2016 20:49:27

Re: Сформируют из...

>>>"ПРИКАЗЫВАЮ: сформировать в пределах фронта от одного до трех штрафных батальонов до 800 человек."
>>
>>> Командующий фронтом получил этот приказ, батальон нужно формировать. Что делать, если на данный момент на гаупвахтах не сидит достаточное количество преступников?
>>Это как раз понятно, формируют один батальон численностью сколько есть и вуаля - приказ выполнен. Один батальон численностью до 800 человек, все четко.
>
>"Сформировать батальон" - значит "создать структуру". Выделить и вписать в иерархию комсостав, создать штаб, передать матчасть и т.п. Наполненность структуры личным составом - дело десятое.
Этточно, а пока наберут постоянный состав и уладят всяческую бюрократию как раз полтыщи провинившихся средних и старших командиров обнаружится.
От ВикторК
К Prepod (18.11.2016 20:49:27)
Дата 19.11.2016 01:58:36

Есть мемуары служивших в постоянном составе штрафбатов

>>>>"ПРИКАЗЫВАЮ: сформировать в пределах фронта от одного до трех штрафных батальонов до 800 человек."
>>>
>>>> Командующий фронтом получил этот приказ, батальон нужно формировать. Что делать, если на данный момент на гаупвахтах не сидит достаточное количество преступников?
>>>Это как раз понятно, формируют один батальон численностью сколько есть и вуаля - приказ выполнен. Один батальон численностью до 800 человек, все четко.
>>
и штрафных рот.
Есть штаты.
Пока не было переменного состава, постоянный состав, а в случае штрафной роты, это 11 человек, проедал трофеи и занимался другими безобразиями. Потом постепенно принимал переменный состав, формировались взвода, роты и начинали заниматься боевой подготовкой.
По приказу, раз в месяц штрафная часть должна учавствовать как минимум в одном бое.
То есть смысл штрафного подразделения, в том, чтобы провинившегося не расстреливать(нерационально во время войны) и не давать срок на 5-10 лет(то же самое), а гарантировать, что боец или командир в течении месяца учавствуют в одном бое.
То есть, в течение месяца, провинившийся искупит свою вину либо смертью, либо ранением либо отбыв месяц на передовой.
Вернется в свою часть и будет рассказывать ужасы про штрафбат, мотивируя личный состав. А вот паникеры расстрелянные на месте ничего не расскажут.

С уважением.


>>"Сформировать батальон" - значит "создать структуру". Выделить и вписать в иерархию комсостав, создать штаб, передать матчасть и т.п. Наполненность структуры личным составом - дело десятое.
>Этточно, а пока наберут постоянный состав и уладят всяческую бюрократию как раз полтыщи провинившихся средних и старших командиров обнаружится.
От Evg
К ВикторК (19.11.2016 01:58:36)
Дата 19.11.2016 09:42:31

Re: Есть мемуары


>По приказу, раз в месяц штрафная часть должна учавствовать как минимум в одном бое.

По какому приказу?
От Alex Lee
К ВикторК (19.11.2016 01:58:36)
Дата 19.11.2016 02:24:22

А обычные части как часто в бою участвовали?

> смысл штрафного подразделения, в том, чтобы ... гарантировать, что боец или командир в течении месяца учавствуют в одном бое.

Само по себе звучит как-то не очень угрожающе.
От john1973
К Alex Lee (19.11.2016 02:24:22)
Дата 19.11.2016 07:56:23

Re: А обычные...

>> смысл штрафного подразделения, в том, чтобы ... гарантировать, что боец или командир в течении месяца учавствуют в одном бое.
>Само по себе звучит как-то не очень угрожающе.
Логично предположить, что рядовой пехоты проходил путь - запасной полк, маршевая рота, линейная часть в окопах, бой/серия боев (где можно просто прошагать от рубежа атаки до "задачи", пару раз стрельнув "в ту сторону"), отвод части на переформирование, и все заново с циклом несколько недель, в числе которых "передовая" занимает минимум.
Штрафрота в окопах на наиболее опасных участках вероятно представляла контраст обычной части по степени опасности пребывания, что и задумывалось (да и вернуться из штрафроты придется снова в полк на передовую, или в госпиталь, вероятность награждения со снятием срока не значит поездку в тыл).
От Evg
К john1973 (19.11.2016 07:56:23)
Дата 19.11.2016 10:04:33

Re: А обычные...

>>> смысл штрафного подразделения, в том, чтобы ... гарантировать, что боец или командир в течении месяца учавствуют в одном бое.
>>Само по себе звучит как-то не очень угрожающе.
>Логично предположить, что рядовой пехоты проходил путь - запасной полк, маршевая рота, линейная часть в окопах, бой/серия боев (где можно просто прошагать от рубежа атаки до "задачи", пару раз стрельнув "в ту сторону"), отвод части на переформирование, и все заново с циклом несколько недель, в числе которых "передовая" занимает минимум.
>Штрафрота в окопах на наиболее опасных участках вероятно представляла контраст обычной части по степени опасности пребывания, что и задумывалось (да и вернуться из штрафроты придется снова в полк на передовую, или в госпиталь, вероятность награждения со снятием срока не значит поездку в тыл).

На данном конкретном участке фронта вполне могло быть затишье и в несколько месяцев, когда вероятность гибели относительно невелика. А штрафные части и в этот период воевали "по настоящему" - разведки боем, локальные всякие удары.