От Blitz.
К Pav.Riga
Дата 24.06.2018 23:57:41
Рубрики WWII;

Re: Две ТГ...Стратегия...

> А роль не полного сосредоточения РККА у новой границы в затягивании войны вопрос дискусионный.Особенно с учетом не перешитой на российскую колею ж.д.на Западе.

Войска надо где-то размешать+иметь возможность провести мобилизацию-уборочная компания начинается.
От объект 925
К Blitz. (24.06.2018 23:57:41)
Дата 25.06.2018 03:01:09

Re: Две ТГ...Стратегия...

>> -уборочная компания начинается.
****
?? Какая-такая уборочная летом?
Alexej
От wolff
К объект 925 (25.06.2018 03:01:09)
Дата 25.06.2018 08:26:58

Дык летом и проводится. Ну может ещё кусочек осени захватывает (-)
От объект 925
К wolff (25.06.2018 08:26:58)
Дата 25.06.2018 08:34:09

в конце июля на юге СССР? (-)
От Prepod
К объект 925 (25.06.2018 08:34:09)
Дата 25.06.2018 11:56:52

Если изъять в мае-начале июня, она все равно не поучаствует в уборочной

Хоть в Одесской, хоть в Архангельской области. Потому что или война или держим отмобилизованные и развернутые войска у границы до зимы.
От Александр Солдаткичев
К Blitz. (24.06.2018 23:57:41)
Дата 25.06.2018 00:06:16

Re: Две ТГ...Стратегия...

Здравствуйте
>> А роль не полного сосредоточения РККА у новой границы в затягивании войны вопрос дискусионный.Особенно с учетом не перешитой на российскую колею ж.д.на Западе.
>
>Войска надо где-то размешать+иметь возможность провести мобилизацию-уборочная компания начинается.

Это самый странный из аргументов - "Вдруг война, а я уставший".
За войну призвали 30 миллионов мужиков и уборочной как-то не парились.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Claus
К Александр Солдаткичев (25.06.2018 00:06:16)
Дата 25.06.2018 15:03:22

Во время войны кормили не все население, а только то, что не находилось под окку

>Это самый странный из аргументов - "Вдруг война, а я уставший".
>За войну призвали 30 миллионов мужиков и уборочной как-то не парились.
Во время войны кормили не все население, а только то, что не находилось под оккупацией. Это здорово снижало потребность в продовольствии.
От Александр Солдаткичев
К Claus (25.06.2018 15:03:22)
Дата 25.06.2018 15:14:18

Эта выгода очень сомнительная.

Здравствуйте
>>Это самый странный из аргументов - "Вдруг война, а я уставший".
>>За войну призвали 30 миллионов мужиков и уборочной как-то не парились
>Во время войны кормили не все население, а только то, что не находилось под оккупацией. Это здорово снижало потребность в продовольствии.

Так как оккупированы были самые плодородные районы.

С уважением, Александр Солдаткичев
От марат
К Александр Солдаткичев (25.06.2018 15:14:18)
Дата 25.06.2018 19:16:38

Re: Эта выгода...

Здравствуйте!
>Так как оккупированы были самые плодородные районы.
Типа Сибирь? В гражданскую вроде как хлеб в Сибири был, поездов не было.
>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением, Марат
От Дмитрий Козырев
К марат (25.06.2018 19:16:38)
Дата 25.06.2018 20:24:49

Re: Эта выгода...

>Здравствуйте!
>>Так как оккупированы были самые плодородные районы.
>Типа Сибирь? В гражданскую вроде как хлеб в Сибири был, поездов не было.

"Самые". Сибирь уступает Украине и Кубани.
От Claus
К Дмитрий Козырев (25.06.2018 20:24:49)
Дата 26.06.2018 12:00:51

Re: Эта выгода...

>"Самые". Сибирь уступает Украине и Кубани.
Так и территории были потеряны самые густонаселенные.
"Выгодой" такие потери, конечно не назовешь. Но доля населения оставшегося на оккупированных территориях была сопоставима с % сокращения производства продовольствия.
От объект 925
К Claus (26.06.2018 12:00:51)
Дата 26.06.2018 12:18:46

Ре: а можно в цифрах?

>>"Самые". Сибирь уступает Украине и Кубани.
>Так и территории были потеряны самые густонаселенные.
>"Выгодой" такие потери, конечно не назовешь. Но доля населения оставшегося на оккупированных территориях была сопоставима с % сокращения производства продовольствия.
+++
всего попали под оккупацию около 60 млн человек. А производство упало во сколько раз?
Алеxей
От объект 925
К объект 925 (26.06.2018 12:18:46)
Дата 26.06.2018 12:26:07

Ре: а можно...

На территории, временно оккупированной немецко-фашистскими войсками, до войны проживало около 40% всего населения страны, 2/3 которого составляли жители села; находилось 47% посевных площадей, 38% общей численности крупного рогатого скота и 60% всего поголовья свиней; производилось 38% довоенной валовой продукции зерна и 84% — сахара1.
Гитлеровцы захватили и частично угнали в Германию 7 млн. лошадей, 17 млн. голов крупного рогатого скота, 20 млн. свиней, 27 млн. овец и коз, 110 млн. голов домашней птицы

В 1942 г. валовой сбор зерновых составил 29,7 млн. т против 95,5 млн. т в 1940 г. Значительно уменьшился также сбор хлопка-сырца, сахарной свеклы, подсолнечника, картофеля. Поголовье крупного рогатого скота в 1942 г. сократилось в 2,1 раза, лошадей — в 2,6, свиней — в 4,6 раза10.
Alexej
От Дмитрий Козырев
К Александр Солдаткичев (25.06.2018 00:06:16)
Дата 25.06.2018 07:49:54

Re: Две ТГ...Стратегия...


>Это самый странный из аргументов - "Вдруг война, а я уставший".
>За войну призвали 30 миллионов мужиков и уборочной как-то не парились.

Ну как же "не парились"? В стране был голод и нормированное распределение продовольствия. Были отменены нормы охраны труда и социальной защиты (использование труда подррстков, пенсионеров, а также женщин, не исключая беременных, на тяжелых и опасных работах).
От Александр Солдаткичев
К Дмитрий Козырев (25.06.2018 07:49:54)
Дата 25.06.2018 13:34:42

Re: Две ТГ...Стратегия...

Здравствуйте

>>Это самый странный из аргументов - "Вдруг война, а я уставший".
>>За войну призвали 30 миллионов мужиков и уборочной как-то не парились.

>Ну как же "не парились"? В стране был голод и нормированное распределение продовольствия. Были отменены нормы охраны труда и социальной защиты (использование труда подррстков, пенсионеров, а также женщин, не исключая беременных, на тяжелых и опасных работах).

Ну так это после забора 30 миллионов мужиков в армию.
Летом 1940 провели мобилизацию, да еще и рекордный урожай смогли собрать без перечисленных вами ужасов.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Дмитрий Козырев
К Александр Солдаткичев (25.06.2018 13:34:42)
Дата 25.06.2018 14:32:38

Re: Две ТГ...Стратегия...


>>>За войну призвали 30 миллионов мужиков и уборочной как-то не парились.
>
>>Ну как же "не парились"? В стране был голод и нормированное распределение продовольствия. Были отменены нормы охраны труда и социальной защиты (использование труда подррстков, пенсионеров, а также женщин, не исключая беременных, на тяжелых и опасных работах).
>
>Ну так это после забора 30 миллионов мужиков в армию.

Так это Ваш довод был, а не мой.
>Летом 1940 провели мобилизацию

Ну так вот ее и надо приводить в пример.

>да еще и рекордный урожай смогли собрать без перечисленных вами ужасов.

Есть веские основания полагать, что рост производства с/х продукции в 1940 г достигнут экстенсивным путем в результате расширения территории СССР присоединением Прибалтики, ЗУ и ЗБ.
От Blitz.
К Александр Солдаткичев (25.06.2018 00:06:16)
Дата 25.06.2018 01:38:06

Re: Две ТГ...Стратегия...

>Это самый странный из аргументов - "Вдруг война, а я уставший".
>За войну призвали 30 миллионов мужиков и уборочной как-то не парились.

Только Война началась как мы знаем, те кто принимал решения нашим послезнанием не обладали и соотвенно имели иные планы и задачи помимо подготовки к возможной, с их т.з. Войне.