От pamir70
К Дмитрий Козырев
Дата 25.06.2018 23:27:37
Рубрики WWII;

Ну не перепечатывать же с бумаги сюда всю альтернативку? )

Молодая немецкая сборная сильно подготовленнее финнов..А логистические возможности РККА будут падать с каждым 10м км пройденных на Запад
От Пауль
К pamir70 (25.06.2018 23:27:37)
Дата 26.06.2018 20:51:18

Она давно в сети есть

http://militera.lib.ru/research/dritten/04.html

С уважением, Пауль.
От pamir70
К Пауль (26.06.2018 20:51:18)
Дата 26.06.2018 21:02:34

Не знал :) (-)
От Дмитрий Козырев
К pamir70 (25.06.2018 23:27:37)
Дата 26.06.2018 05:54:25

Re: Ну не...

>Молодая немецкая сборная сильно подготовленнее финнов..А логистические возможности РККА будут падать с каждым 10м км пройденных на Запад

И из этой сентенции применимой к любой армии в любой операции следует взятие Ростова и Сталинграда к августу?
А чего не Свердловска к июлю?
От pamir70
К Дмитрий Козырев (26.06.2018 05:54:25)
Дата 26.06.2018 11:11:44

Re: Ну не...

>И из этой сентенции применимой к любой армии в любой операции следует взятие Ростова и Сталинграда к августу?
Всё в развитии директивы 21 :). Только не уничтожение РККА в серии приграничных сражений, с преследованием и выходом на линию А-А. А уничтожение РККА в Висленском сражении ( с образованием огромного котла(типа Киевского) и серии приграничных сражений по уничтожению 2го эшелона РККА ( тоже серия котлов поменьше).
"Ромммель идёт на Гомель!! :)
Ну и до Сталинграда уже просто докатились )))
От Дмитрий Козырев
К pamir70 (26.06.2018 11:11:44)
Дата 26.06.2018 11:51:51

Re: Ну не...

>>И из этой сентенции применимой к любой армии в любой операции следует взятие Ростова и Сталинграда к августу?
>Всё в развитии директивы 21 :).

Директива 21 таких сроков и целей не устанавливает.

>Только не уничтожение РККА в серии приграничных сражений, с преследованием и выходом на линию А-А. А уничтожение РККА в Висленском сражении ( с образованием огромного котла(типа Киевского) и серии приграничных сражений по уничтожению 2го эшелона РККА ( тоже серия котлов поменьше).


Т.е. все сражения и крупные котлы смещаются западнее?
А почему вермахт продвигается глубже и быстрее?

>"Ромммель идёт на Гомель!! :)

Прям из Африки?

>Ну и до Сталинграда уже просто докатились )))

А Слонопотам смотрел на небр.
От pamir70
К Дмитрий Козырев (26.06.2018 11:51:51)
Дата 26.06.2018 14:12:06

Re: Ну не...

>Директива 21 таких сроков и целей не устанавливает.
Цель Директивы 21 -разбить РККА в серии приграничных сражений. В данном случае -её развитие :)

>Т.е. все сражения и крупные котлы смещаются западнее?
И ещё 2 эшелон гибнет быстрее
>А почему вермахт продвигается глубже и быстрее?
Так сопротивления практически нет. Некому :). Дырень после уничтожения второго стратегического не затыкаема ...
>>"Ромммель идёт на Гомель!! :)
Нет
>А Слонопотам смотрел на небр.
Вам, как специалисту, виднее :)
От Дмитрий Козырев
К pamir70 (26.06.2018 14:12:06)
Дата 26.06.2018 15:54:33

Re: Ну не...

>>Директива 21 таких сроков и целей не устанавливает.
>Цель Директивы 21 -разбить РККА в серии приграничных сражений. В данном случае -её развитие :)

Нечего там развивать. Уже в июле 1941 стало ясно, что не разбить :)
И повторюсь - нет в ней никаких сроков и целей взять Сталинград.
Связанные документы показывают плановый тайминг выхода к августу на линию Ленинград- Москва-Крым. И проведение операции против Кавказа к ноябрю 1941.

>>Т.е. все сражения и крупные котлы смещаются западнее?
>И ещё 2 эшелон гибнет быстрее
>>А почему вермахт продвигается глубже и быстрее?
>Так сопротивления практически нет. Некому :).

Это серьезный довод! :)
От pamir70
К Дмитрий Козырев (26.06.2018 15:54:33)
Дата 26.06.2018 16:25:38

Re: Ну не...

>Нечего там развивать. Уже в июле 1941 стало ясно, что не разбить :)
Уже в июле , в серии приграничных сражений был разбит и частично уничтожен 1й стратегический. И в дело вступил второй( не предусмотренный)
>И повторюсь - нет в ней никаких сроков и целей взять Сталинград.
А никто и не утверждает что есть. Есть в альтернативе :)
>Это серьезный довод! :)
Именно. Ну примерно как темпы продвижения в 100 км в сутки у передовых отрядов в Висло-Одерской :)
От Дмитрий Козырев
К pamir70 (26.06.2018 16:25:38)
Дата 26.06.2018 17:39:36

Re: Ну не...

>>Нечего там развивать. Уже в июле 1941 стало ясно, что не разбить :)
>Уже в июле , в серии приграничных сражений был разбит и частично уничтожен 1й стратегический.

Армии "первого стратегическогр" были разиты только в полосе ЗФ.

> И в дело вступил второй( не предусмотренный)

Кем не предусмотренный?

>>И повторюсь - нет в ней никаких сроков и целей взять Сталинград.
>А никто и не утверждает что есть. Есть в альтернативе :)

Вот это и есть та чушь, в которой вы упорствуете :)

>>Это серьезный довод! :)
>Именно. Ну примерно как темпы продвижения в 100 км в сутки у передовых отрядов в Висло-Одерской :)

Подозреваю что и немцы в 1941 могли местами так забегать. Но только вот не передовыми отрядами определяется темп.
От pamir70
К Дмитрий Козырев (26.06.2018 17:39:36)
Дата 26.06.2018 17:50:01

Re: Ну не...

>Армии "первого стратегическогр" были разиты только в полосе ЗФ.
Уничтожены в основном. А "разбиты" во всех округах. Но это моё личное мнение, на текущий момент не подтверждённое
>Кем не предусмотренный?
Чем. Планом и Директивой.
>Вот это и есть та чушь, в которой вы упорствуете :)
Любая альтернатива -ЧУШЬ. ЛЮБАЯ. Ваши не исключение :). И не упорствую, а упорно подталкиваю Вас к этому выводу )))
>Подозреваю что и немцы в 1941 могли местами так забегать. Но только вот не передовыми отрядами определяется темп.
Не спорю .Темп наступления мехсоединений -70 км /сутки. Там же