От Роман (rvb)
К Flieger
Дата 23.01.2004 12:27:02
Рубрики WWII; ВВС;

Не читайте Богданыча, читайте что-нибудь более приличное...

Кое-какие документы по разработке Ил-2 есть в "Хронологии" Родионова. А их разбор - в серии статей в "Мире Авиации". Не были военные инициаторами переделки машины в одноместную.

S.Y. Roman
( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Pavel
К Роман (rvb) (23.01.2004 12:27:02)
Дата 23.01.2004 12:37:38

Re: Не читайте

Доброго времени суток!
>Кое-какие документы по разработке Ил-2 есть в "Хронологии" Родионова. А их разбор - в серии статей в "Мире Авиации". Не были военные инициаторами переделки машины в одноместную.
Вопрос далеко не прост.Военные требовали дальность.Конструктор решил эту проблемму переделав машину в одноместную, еще можно было уменьшить бомбовую нагрузку или броню, однако, всех устроил первый вариант, вот и решайте были они инициаторами или нет.
С уважением! Павел.
От Роман (rvb)
К Pavel (23.01.2004 12:37:38)
Дата 23.01.2004 12:42:03

Re: Не читайте

>Доброго времени суток!
>>Кое-какие документы по разработке Ил-2 есть в "Хронологии" Родионова. А их разбор - в серии статей в "Мире Авиации". Не были военные инициаторами переделки машины в одноместную.
>Вопрос далеко не прост.Военные требовали дальность.Конструктор решил эту проблемму переделав машину в одноместную, еще можно было уменьшить бомбовую нагрузку или броню, однако, всех устроил первый вариант, вот и решайте были они инициаторами или нет.

Не были. Военные были инициаторами безусловного выполнения требования ТЗ по дальности, бронезащите и вооружению, а инициатором отказа от стрелка был все же конструктор.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Pavel
К Роман (rvb) (23.01.2004 12:42:03)
Дата 23.01.2004 13:54:17

Re: Не читайте

Доброго времени суток!
>Не были. Военные были инициаторами безусловного выполнения требования ТЗ по дальности, бронезащите и вооружению, а инициатором отказа от стрелка был все же конструктор.
Вот я же и говорю, а что ему оставалось делать? А жизнь таки показала, что дальность менее важна.Значит ошибка в планировании предстоящей войны, чем занимаются как известно военные, но никак не конструкторы.

С уважением! Павел.
От Flieger
К Роман (rvb) (23.01.2004 12:27:02)
Дата 23.01.2004 12:37:01

Re: Не читайте

Прошу прощения, я на форуме недавно, ху из мистер Богданыч? И где можно его "не прочитать". Ресурсов по "илу" полно, зачастую совершенно противоположной направленности. Истина видимо где-то посередине.
От Pavel
К Flieger (23.01.2004 12:37:01)
Дата 23.01.2004 12:41:46

Re: Не читайте

Доброго времени суток!
Богданыч - он же Резун, рИзун, неупоминемый, потный вова, а вообще это писатель В.Суворов.По Илу смотрите в архивах форума, очень жарко эти проблеммы дискутировались.Единого мнения так и нет.
С уважением! Павел.
От Flieger
К Pavel (23.01.2004 12:41:46)
Дата 23.01.2004 12:53:47

Кто ж не знает старика Крупского (то бишь Резуна)

:) Спасибо коллеги, что просветили! Ей-ей не хочу узкую "ильскую" тему превращать в дискуссию на про - и котрарезунскую. То что он перевирает или по-своему их интерпретирует некоторые факты не есть факт того что этих фактов не было.
От Дмитрий Козырев
К Flieger (23.01.2004 12:53:47)
Дата 23.01.2004 13:05:02

Re: Кто ж...

>То что он перевирает или по-своему их интерпретирует некоторые факты не есть факт того что этих фактов не было.

Факт есть один - одноместный Ил.
А вот обоснование причины это не "перевирание" и не "интерпретация" - а ВЫДУМКА.
Улавливаете разницу?
От Flieger
К Дмитрий Козырев (23.01.2004 13:05:02)
Дата 23.01.2004 13:18:37

Согласен.. но

богданыч, как вы его тут кличете, сделал сборную солянку из правды, полуправды и выдумки. Просто как это представить.
Вот факт, навскидку, из какой-то из его книг. Русские скопировали Б29. Факт? Факт.
Резун - превратил в анекдот с "лючками", итог - русские дураки, сами ничо не умеют, тока дерут.
Мое и не только мое мнение - колоссальный прорыв в отечественном авиастении, скачок, внедрение новых технологий во всех смежных отраслях за рекордно(!) короткий срок.
От Дмитрий Козырев
К Flieger (23.01.2004 13:18:37)
Дата 23.01.2004 13:24:10

Не вижу связи с темой ветки и смысла обсуждать тоже

>богданыч, как вы его тут кличете, сделал сборную солянку из правды, полуправды и выдумки.

Для обсуждения творчства данного автора существует отдельная рубрика
От Дмитрий Козырев
К Flieger (23.01.2004 12:37:01)
Дата 23.01.2004 12:40:36

Re: Не читайте

>Прошу прощения, я на форуме недавно, ху из мистер Богданыч?

Владимир Богданович Резун, написавший под пседонимом Виктор Сувооров книгу "Ледокол" (и ряд других), в которой впервые (и традиционо для автора - безосновательно) озвучена эта нелепая версия.

В силу ее идеологической привлекательности для некоторых недобросовестных авторов - ее иногда повторяют в иных публикациях.
От Роман (rvb)
К Flieger (23.01.2004 12:37:01)
Дата 23.01.2004 12:40:31

Re: Не читайте

>Прошу прощения, я на форуме недавно, ху из мистер Богданыч? И где можно его "не прочитать".

Потому что В.Б.Резун, пишуший под псевдонимом В.Суворов - известный враль и сказочник, а его рассуждения о "наступательном" и "оборонительном" оружии - натягивание изделия нумер два на глобус.

>Ресурсов по "илу" полно, зачастую совершенно противоположной направленности.

Не читай "ресурсы", читайте нормальные работы. Тех же Перова с Растрениным. При всех их недостатках - лучшей монографии по Ил-2 пока не было.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Мелхиседек
К Flieger (23.01.2004 12:37:01)
Дата 23.01.2004 12:38:05

Re: Не читайте

>Прошу прощения, я на форуме недавно, ху из мистер Богданыч?
Резун (Суворов) Виктор Богдановия