От Iva
К All
Дата 08.02.2004 05:13:13
Рубрики 11-19 век; Современность;

Экономическая ситуация в мире в 1820 (к вопросу о Японии, Мэйдзи, РЯП)и в 1992

Привет!

1820 страны по ВВП в долларах 1990
-----------ввп(млн)-----% от мира----население-%от мира
1.Китай---199212---------28.7---------381000-----35.5
2.Индия---110982---------16.0---------209000-----19.6
3.Франция--37397----------5.4----------30698------2.9
4.Великобр-36164----------5.2----------21240------2.0
5.Россия---33779----------4.9----------45005------4.2
6.Япония---21831----------3.1----------31000------2.9
7.Австрия--13460----------1.9----------14268------1.3
8.Испания--12975----------1.9----------12203------1.1
9.США------12432----------1.8-----------9656------0.9
10.Пруссия-11864----------1.7----------11214------1.1

Всего 10--490096---------70.5---------765284-----71.4
Мир-------694772--------100----------1067894----100.0

1992

1.США------5675617---------20.3---------255610-----4.7
2.Китай----3615603---------12.9--------1167000----20.9
3.Япония---2417603----------8.6---------124336-----2.3
4.Германия-1359696----------4.9----------80576-----1.5
5.Индия----1188096----------4.2---------881201-----6.2
6.Франция--1030356----------3.7----------57372-----1.1
7.Италия----939685----------3.4----------57900-----1.1
8.Великобр--927772----------3.3----------57848-----1.1
9.Россия----801837----------2.9---------149400-----2.7
10.Бразилия-756014----------2.7---------156012-----2.9

Всего 10--18712219---------66.8--------2987254----54.9
Мир-------28000037--------100----------5440983---100.0

Польша и Финляндия не включены в Россию-1820

источник - Monitoring the world economy 1820-1992 by Angus Maddison, OECD 1995, Paris



Владимир
От Alexsoft
К Iva (08.02.2004 05:13:13)
Дата 10.02.2004 10:24:34

Вопрос не по теме.

А какие сайты по мировой экономике в интернете есть (на английском, на русском сомневаюсь)?
Ну там..собрали ,сварили такой-то фигни в год и прочее с историческим уклоном.
А то как-то затруднительно
>источник - Monitoring the world economy 1820-1992 by Angus Maddison, OECD 1995, Paris
не говорю прочитать- увидеть.
От Iva
К Alexsoft (10.02.2004 10:24:34)
Дата 10.02.2004 22:57:05

Если найдете - поделитесь :-(. (-)
От Геннадий
К Iva (08.02.2004 05:13:13)
Дата 10.02.2004 05:33:18

А нет ли скажем по 1991 году? Что-нибудь с участием СССР? (-)
От Геннадий
К Iva (08.02.2004 05:13:13)
Дата 10.02.2004 05:30:10

Спасибо, интересно

Чуть не пропустил.

>источник - Monitoring the world economy 1820-1992 by Angus Maddison, OECD 1995, Paris

Вот и мне тоже интересно стало,Ю как считали? Т.е. я примерно представляю, как в таких случаях сопоставляют несопоставимое, в данном случае мне интересно: описана ли в этом источнике методика подсчета?

С уважением
От Iva
К Геннадий (10.02.2004 05:30:10)
Дата 10.02.2004 05:50:31

Re: Спасибо, интересно

Привет!

>Вот и мне тоже интересно стало,Ю как считали? Т.е. я примерно представляю, как в таких случаях сопоставляют несопоставимое, в данном случае мне интересно: описана ли в этом источнике методика подсчета?

Методику, видимо, надо смотреть в других трудах ОЕСД. так как данный труд есть extention and updating The world Economy in the 20th Century, published by the Centre in 1989.

Так в лоб эта таблица ссылается на другие таблицы по каждой стране, а по ней уже ссылки на конкретные работы.

Владимир
От Геннадий
К Iva (10.02.2004 05:50:31)
Дата 11.02.2004 01:31:41

Re: Спасибо, интересно

>Привет!

>>Вот и мне тоже интересно стало,Ю как считали? Т.е. я примерно представляю, как в таких случаях сопоставляют несопоставимое, в данном случае мне интересно: описана ли в этом источнике методика подсчета?
>
>Методику, видимо, надо смотреть в других трудах ОЕСД. так как данный труд есть extention and updating The world Economy in the 20th Century, published by the Centre in 1989.

Меня удивило, что данные подаются в долларах 1992. Бродель, например, приводит подобные расчеты в свовременных валютах. Это показательнее, согласитесь. Или эти люди сначала привели все к современным единицам (фунту, грамму золота?) - а потом зачем-то перевели в доллары-92?

>Так в лоб эта таблица ссылается на другие таблицы по каждой стране, а по ней уже ссылки на конкретные работы.

Другие - какие например?

С уважением
От Iva
К Геннадий (11.02.2004 01:31:41)
Дата 11.02.2004 02:48:16

Re: Спасибо, интересно

Привет!

>Меня удивило, что данные подаются в долларах 1992. Бродель, например, приводит подобные расчеты в свовременных валютах. Это показательнее, согласитесь. Или эти люди сначала привели все к современным единицам (фунту, грамму золота?) - а потом зачем-то перевели в доллары-92?

Не берусь сказать, надо лезть уже в литературу по ссылкам.

>>Так в лоб эта таблица ссылается на другие таблицы по каждой стране, а по ней уже ссылки на конкретные работы.
>
>Другие - какие например?

Appendix A - Population in 56 Sample Cuontries, 1820-1992
Appendix B - Intemporal Measures of Real Gross Domestic Product in 56 Sample Countries, 1820-1992
Appendix C - Levels of GDP in in 56 Sample Countries, 1820-1992
Appendix D - Levels of GDP per capita in in 56 Sample Countries, 1820-1992

и т.д. app K (всего приложений на 160 старниц из 255) и полсотни таблиц.

Приложение Б - список литературы более чем наполовину - список литературы.

Владимир
От FVL1~01
К Iva (08.02.2004 05:13:13)
Дата 09.02.2004 19:47:14

Бред сивой кобылы... КАК это подсчитать для Японии

И снова здравствуйте
Для автаркий критерии рынка же не действуют


С уважением ФВЛ
От Iva
К FVL1~01 (09.02.2004 19:47:14)
Дата 09.02.2004 22:25:04

Re: Бред сивой...

Привет!

Тоже можно. Для СССР считали. ВВП не имеет отношения собственно к рынку-не рынку. При рынке его проще оценивать и оценка ближе к тому, что задумывалось.

>Для автаркий критерии рынка же не действуют

Это не критерий, а параметр. Вопрос только в точности вычисления.

Владимир
От FVL1~01
К Iva (09.02.2004 22:25:04)
Дата 09.02.2004 22:30:07

не годиться... Для ССР были сопостовимые параметры, для Японии 1820 нет

И снова здравствуйте

КАК сравнить коку риса с выплавкой чугуна в Шеффилде?

Как сравнить производство лаков которые стоили в Японии копейки а европейкие коллекционеры платили за "чинуаез" бешеные бабки?. Япония же не экспортировала это напрямую?


Разве что посчитать вплавку металла на душу населения и производство калорий питания на душу населения, но сомнительно что ХОТЬ кто нибудь это проделал в поном обьеме.



С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (09.02.2004 22:30:07)
Дата 09.02.2004 22:31:26

Пардон

И снова здравствуйте


>КАК сравнить коку риса с выплавкой чугуна в Шеффилде?

Если в Англии тогда практически не ели рис а в Японии никому не нужен чугун (пудлингование и перделочный процесс до Стали они тогда не освоили)...

Как сравнивать несопоставимое?

С уважением ФВЛ
От Iva
К FVL1~01 (09.02.2004 22:31:26)
Дата 10.02.2004 05:18:20

Да экономика вся из таких сравнений.

Привет!

или, правильнее, наука, разрабатывающая такие методики. Такова реальная жизнь, что вы всегда и везде будете сравнивать разные потребительские ценности. Будет ли это денежный рынок, меновая торговля или отсутсывие рынка, как в СССР - у вас всегда будет меновой или денежный рынок, черный или белый, локальный или глобальный, на котором будут обмениваться различные товары и услуги.

Владимир
От FVL1~01
К Iva (10.02.2004 05:18:20)
Дата 10.02.2004 22:56:24

тогда экономика не наука и в принципе антинаучна :-) (-)
От Iva
К FVL1~01 (10.02.2004 22:56:24)
Дата 10.02.2004 23:00:28

Тогда наука только одна - математика, физика уже условно, а про остальных и гово

Привет!

рить нечего - сплошные антинауки :-). И чем больше человека, а не железа в науке - тем более не науки.:-).

Владимир
От Тов.Рю
К Iva (08.02.2004 05:13:13)
Дата 08.02.2004 16:44:30

Хм, занятно

>1820 страны по ВВП в долларах 1990
>-----------ввп(млн)-----% от мира----население-%от мира
>1.Китай---199212---------28.7---------381000-----35.5
>2.Индия---110982---------16.0---------209000-----19.6
>3.Франция--37397----------5.4----------30698------2.9
>4.Великобр-36164----------5.2----------21240------2.0
>5.Россия---33779----------4.9----------45005------4.2
>Польша и Финляндия не включены в Россию-1820

А если включить хотя бы только Привислянский край, то Россия в 1820 году выходит на чистое третье место в мире!
От СанитарЖеня
К Iva (08.02.2004 05:13:13)
Дата 08.02.2004 09:31:27

Re: Экономическая ситуация...


>1820 страны по ВВП в долларах 1990
>-----------ввп(млн)-----% от мира----население-%от мира
>1.Китай---199212---------28.7---------381000-----35.5
>2.Индия---110982---------16.0---------209000-----19.6
>3.Франция--37397----------5.4----------30698------2.9
>4.Великобр-36164----------5.2----------21240------2.0
>5.Россия---33779----------4.9----------45005------4.2
>6.Япония---21831----------3.1----------31000------2.9
>7.Австрия--13460----------1.9----------14268------1.3
>8.Испания--12975----------1.9----------12203------1.1
>9.США------12432----------1.8-----------9656------0.9
>10.Пруссия-11864----------1.7----------11214------1.1

>Всего 10--490096---------70.5---------765284-----71.4
>Мир-------694772--------100----------1067894----100.0

>1992

>1.США------5675617---------20.3---------255610-----4.7
>2.Китай----3615603---------12.9--------1167000----20.9
>3.Япония---2417603----------8.6---------124336-----2.3
>4.Германия-1359696----------4.9----------80576-----1.5
>5.Индия----1188096----------4.2---------881201-----6.2
>6.Франция--1030356----------3.7----------57372-----1.1
>7.Италия----939685----------3.4----------57900-----1.1
>8.Великобр--927772----------3.3----------57848-----1.1
>9.Россия----801837----------2.9---------149400-----2.7
>10.Бразилия-756014----------2.7---------156012-----2.9

>Всего 10--18712219---------66.8--------2987254----54.9
>Мир-------28000037--------100----------5440983---100.0

>Польша и Финляндия не включены в Россию-1820

>источник - Monitoring the world economy 1820-1992 by Angus Maddison, OECD 1995, Paris



Все хорошо, но:
1. Само понятие ВВП появилось куда позднее 1820. И все оценки такого рода субъективны.
2. При расчете ВВП по американским методикам весьма существенный вклад в него вносят высокооплачиваемые услуги, скажем адвокатов...
Я уж не говорю про "гедонистический индекс"...
От Iva
К СанитарЖеня (08.02.2004 09:31:27)
Дата 08.02.2004 17:20:48

Re: Экономическая ситуация...

Привет!

>Все хорошо, но:
>1. Само понятие ВВП появилось куда позднее 1820. И все оценки такого рода субъективны.

Это понятно, но у вас есть более достоверные методы и-или показатели?


Владимир