От Мелхиседек
К Одессит
Дата 18.02.2004 18:07:12
Рубрики Флот;

Re: насколько революционен...


>>у учётом дистанции тот же "дантон" или "радецкий" постреляют
>
>А вес бортового залпа?
помимо веса залпа есть выбрасываемое за единицу времени количество металла
если брать дистанции времен РЯВ, то не всё так страшно с корректировкой
От Одессит
К Мелхиседек (18.02.2004 18:07:12)
Дата 18.02.2004 18:45:57

Re: насколько революционен...

Добрый день

>помимо веса залпа есть выбрасываемое за единицу времени количество металла
>если брать дистанции времен РЯВ, то не всё так страшно с корректировкой

То есть Вы утверждаете, что дредноуты существенных преимуществ перед традиционным многокалиберным броненосцем не имели? Разве "Андрей Первозванный", к примеру, справился бы с "Императрицей Екатериной"? ГК у них одинаковый!
А дредноуты,кстати, не так уж часто стреляли полным бортом из-за нагрузок на корпус, поэтому чередование огня давало совсем высокую скорострельность.

С уважением
От Мелхиседек
К Одессит (18.02.2004 18:45:57)
Дата 18.02.2004 18:49:27

Re: насколько революционен...


>То есть Вы утверждаете, что дредноуты существенных преимуществ перед традиционным многокалиберным броненосцем не имели?

первые дредноуты ("Дредноут", "Мичиган") особых преимуществ последними наиболее совершенными додредноутами

>Разве "Андрей Первозванный", к примеру, справился бы с "Императрицей Екатериной"? ГК у них одинаковый!

с "Катей" нет, а вот самим "Дредноутом" вполне, хотя при этом учитывается отсутствие у бриттов бронебойных снарядов
От Exeter
К Мелхиседек (18.02.2004 18:49:27)
Дата 18.02.2004 23:56:59

???

Здравствуйте, уважаемый Мелхиседек!

>>То есть Вы утверждаете, что дредноуты существенных преимуществ перед традиционным многокалиберным броненосцем не имели?
>
>первые дредноуты ("Дредноут", "Мичиган") особых преимуществ последними наиболее совершенными додредноутами

Е:
Имели, и еще какие. Если бы не имели, то никто бы дредноуты и не строил бы.


>>Разве "Андрей Первозванный", к примеру, справился бы с "Императрицей Екатериной"? ГК у них одинаковый!
>
>с "Катей" нет, а вот самим "Дредноутом" вполне, хотя при этом учитывается отсутствие у бриттов бронебойных снарядов

Е:
Это когда это у бриттов не было бронебойных снарядов? Если Вы о 1906 г, то тогда как раз все с бронебойными у них было в ажуре, если Вы о "ютландских" мелинитовых бронебойных, то для того "размазанного" бронирования, что на "Андрее", и их может оченно даже хватить, несмотря на все их дефекты. В бою с "Дредноутом" "Андрею" мало что светит, поскольку его 8-дм будут малополезны на реальной дистанции боя, а по числу 12-дм орудий противник превосходит вдвое. При этом "Дредноут" лучше защишен и имеет бОльшую скорость хода, т.е. способен выбирать дистанцию.

С уважением, Exeter
От Мелхиседек
К Exeter (18.02.2004 23:56:59)
Дата 19.02.2004 16:21:31

Re: ???


>>первые дредноуты ("Дредноут", "Мичиган") особых преимуществ последними наиболее совершенными додредноутами
>
>Е:
>Имели, и еще какие. Если бы не имели, то никто бы дредноуты и не строил бы.

Первые особых достоинств не имели, но путь был выбран верный. Единственный шанс сохранить ЭБР, строить что-то типа "Гаскони", но это бы вряд ли решились.

>>>Разве "Андрей Первозванный", к примеру, справился бы с "Императрицей Екатериной"? ГК у них одинаковый!
>>
>>с "Катей" нет, а вот самим "Дредноутом" вполне, хотя при этом учитывается отсутствие у бриттов бронебойных снарядов
>
>Е:
>Это когда это у бриттов не было бронебойных снарядов? Если Вы о 1906 г, то тогда как раз все с бронебойными у них было в ажуре, если Вы о "ютландских" мелинитовых бронебойных, то для того "размазанного" бронирования, что на "Андрее", и их может оченно даже хватить, несмотря на все их дефекты. В бою с "Дредноутом" "Андрею" мало что светит, поскольку его 8-дм будут малополезны на реальной дистанции боя, а по числу 12-дм орудий противник превосходит вдвое. При этом "Дредноут" лучше защишен и имеет бОльшую скорость хода, т.е. способен выбирать дистанцию.
Я сомневаюсь в достоинствах английских бронебойных перед нашими. Бритты же не просто так после Ютланда сделали кучу выводов.
От FVL1~01
К Exeter (18.02.2004 23:56:59)
Дата 19.02.2004 15:39:50

Собственно что и показали результаты "военно морской игры"

И снова здравствуйте
>В бою с "Дредноутом" "Андрею" мало что светит, поскольку его 8-дм будут малополезны на реальной дистанции боя, а по числу 12-дм орудий противник превосходит вдвое. При этом "Дредноут" лучше защишен и имеет бОльшую скорость хода, т.е. способен выбирать дистанцию.


Которая проводилась в Кронштадсте, расчет на карточках
Где единственными случаями когда Андрей имел преимущество над Дредноутом был шхерный фарватер.


Дредноут выигрывает у Андрея в одиночной дуэли с вероятностями 11 к 3.

При том что игра была вполне условна и даже отчасти завышала показатели Андрея (приняли равную меткость например 12 и 8 дм орудий) - то скорее всего результат на практике был бы еще хуже.


>С уважением, Exeter
С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (19.02.2004 15:39:50)
Дата 19.02.2004 15:40:34

А вот дуэль "Дантон" - Дредноут не столь однозначна

И снова здравствуйте
но Дантон и Аки это отдельная пестня... Это 3/4 дредноуты фактически :-)

С уважением ФВЛ