От realswat Ответить на сообщение
К СБ
Дата 11.11.2015 13:25:01 Найти в дереве
Рубрики WWI; Флот; Версия для печати

Re: Вес преимущества

>Что конечно же не так, возвращаемся к моему посту и читаем внимательнее.

Не совсем так, конечно. Одни аргументы сводятся к "много", другие - не верны частично (про авианосцы) или полностью (про береговую инфраструктуру). Ибо во втором случае "не нужен большой док" не равно "меньше затраты на инфраструктуру". Всё с точностью до наоборот - для более многочисленных крейсеров (в соотношении 2,5...4 к 1) нужно больше всего - людей, топлива, боеприпасов. И на выходе получаем более жёсткие требования не только к береговой инфраструктуре, но и к плавучему тылу.


>Естественно более многочисленные и гораздо активнее используемые корабли и гибнут чаще. А вот низкая живучесть из ваших примеров не очевидна.

Объясняю.

>Например, будь при Матапане три итальянских линкора, а не крейсера - результат был бы примерно тем же,

Например, при Матапане крейсер от попадания единственной авиаторпеды потерял ход полностью, а ЛК - нет. Всё, что было дальше - производные.

>Кроме того, можно подумать война не предоставила примеров массового разового падежа линкоров, причём суммарно куда более крупного суммарного водоизмещения, чем в упомянутых вами случаях - Таранто, П-Х, Соединение Z, Суригао.

С П-Х и Таранто статистику всегда можно выправить, это точно. И ведь ни одного крейсера в Таранто не утопили!

Ключевой аргумент был этот:

>>А всё потому, что крейсер мог быть потоплен/полностью лишён боеспособности 203-мм снарядами ("Эксетеру", сколько помню - хватило 2 (двух) попаданий) или 250-кг бомбами ("Судзуе" хватило близкого разрыва),

Ответ, конечно, затейлив

>А линкор мог вообще взорваться по неведомым причинам, как в случае с "Мацу"

но даже тут можно сказать, что вероятность нештатной ситуации или ошибочных действий команды при бОльшем числе кораблей больше. Не то, чтобы всерьёз это можно сказать - но можно)

>В том то и дело, что полная потеря хода или управляемости от единственного торпедного попадания для любого линкора кроме предельного постдоговорного супердредноута была отнюдь не экстремальным невезением, а достаточно вероятным случаем - см. примеры PoW, "Пенсильвании", "Кавура", "Кайо Дуилио".

По PoW:
1. В первой атаке он получил ДВА попадания. Вычёркивать одно из них и при этом говорить про "вероятный случай" - грубая методологическая ошибка.
2. Скорости он не потерял - мог дать 15 узлов.

Положение корабля оценивалось как "тяжёлое, но ни разу не безнадёжное".

В остальном же - подтянув П-Х и Таранто и приравняв "свечку в погребе" к 203-мм снаряду неприятеля, можно получить то, что Вы получили, и не согласиться со мной.