От Андю Ответить на сообщение
К Random
Дата 14.06.2016 21:26:34 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Администрации; Версия для печати

Безонтосительно вашего зажигательного спора о "корнях" (+)

Здравствуйте,

>А Французский король получил Артуа в начале 13 века, первый раз и ненадолго. До того эта провинция веками входила в состав все той же Фландрии. Как административно-политического образования, разумеется, потому что этническая принадлежность в средневековой Европе - фактор малозначимый, вторичный и даже переменный иногда. А уж для знати и подавно, искать этнические корни - просто глупость.

средневековое графство Фландрия имело не менее "романтичную" историю, нежели к.-н. Прованс или Нормандия. Например, в XI-XIII вв. оно практически не имело независимых земель и находилось частью под властью французских королей, частью -- императоров "Священной Римской". Его часть, Артуа, было под французским "сюзеранатом" уже в районе к.-н. 1100 г. (а тем более потом) и вполне может считаться французской территорией.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Comt%C3%A9_d%27Artois

Да, Бургундия -- это Франция или нет? :-)

>Фраза из календаря "Француз на австрийской службе" вводит в явное заблуждение, что персонаж какбэ переметнулся. А на самом деле он служил именно тем монархам, которым принадлежала его малая родина в течение многих и многих поколений.

Его "малая родина" была игрушкой (и собственностью) в руках французских, английских и проч. "немецких" королей "в течение многих и многих поколений". Не довод, короче. А имя и фамилия, да, вполне себе французские, ПМСМ.

Всего хорошего, Андрей.