От Prepod Ответить на сообщение
К Кострома Ответить по почте
Дата 03.06.2017 17:34:14 Найти в дереве
Рубрики Флот; Локальные конфликты; Артиллерия; Версия для печати

Re: ну да


>>>>Англичане, которых намецко-итальянские силы выдавят из Египта, будут отступать не только на восток, но и на юг, вверх по Нилу, там тоже будет фронт. И к тому времени Англичане уже нагонят колониальных войск и вынесут Итальянскую Восточную Африку, с учетом отступающих вверх по Нилу точно вынесут.
>>>
>>>Простите - но Ромель не очень хорошо выдавливал англичан.
>>>Зато отлично их окружал.
>>В Египте? Между Нилом и Сеэцем? Окружал? Да и не будет там Роммеля, если как по вводным там основной ТВД и туда нагонят миллионные группировки. Другая война будет
>
>А чегов реальной истории не нагнали?
>Почему в реальной истории Ромель действовал тремя дивизиями - я понять могу - германия готовилась к войне в России и им было не до африки
>А почему для операцим Крусайдер англичане набрали аж 150 тысяч человек?
Потому что у англичан были и другие задачи, требовавшие суд и ресурсов, например, Дальний Восток,
>У них так то никаких других театров военных действий на тот момент не было - наступай - не хочу.
Британцы в начале войны не рассматривали Североафриканский ТВД как основной, на котором надо наступать. Их действия - ответ на угрозу Суэцкому каналу. Какая угроза-такой и ответ.
>Только не говрите что им было не надо.
Именно так, наращивание немецкой группировки в Северной Африке привело бы к симметричному росту группировки британской.
>И скажем откровенно - ромеля англичане смогли победить только с помощью американцев - когда превосходство в силах стало подавляющим.
>Но и тогда речь о миллионных армиях не шла - с востока и запада наступало одновременно от силы пол миллиона человек
Значит имеется согласие в том что потянет инфраструктура миллионные армии, тем более что по взводным у нас боевые действия идут по всему БВ, не только в Северной Африке.
>>>И скажу откровенно - никогда не догадывался что английские войска размножались разгромами.
>>А коммуникации вокруг Африки куда денутся? Вы сомневаетесь в способности Англичан нагнать на БВ миллион солдат и там их снабжать? И нагонят, и обеспечат. Кто им помешает?
>
>Конечно сомневаюсь.
>Откуда британцам взять миллион солдат???
>За всё время войны - с 39 по 45 год британия мобилизовало 6 миллионов человек
>Это авиация флот, пво - вообще все.
>К примеру во франции действовало 12 дивизий - грубо - 150 тыся человек. Ну пусть 170.

>В африке - на максимуме - 250 тысяч.
>Откуда миллиону взятся?
Поясню. К концу 45 года у англичан в сухотутной армии было больше 2,5 миллиона человек, и ничего, выдержали мобилизационное напряжение. Если Ближний Восток будет основным ТВД, значит там будет как раз миллион.
>нет - теоретически - если англичане всю сухопутную армию отправят в африку - то тогда конечно они миллион там нагонят.
>А кто в англии останется?
Оставшийся миллион человек. Полмиллиона воюют с японцами.
>>>>>Для войны в Сирии англичане нашли, если память не изменяет - 4 дивизии.
>>>>>Плюс голисты, арабский легион и прочая.
>>>>>И наступление через Иорданию, палестину и из Ирака
>>>>>В случае если Ромель берёт александрию - откуда англичанам взять больше дивизий?
>>>>>Анзак рулит?
>>>>>И что не маловажно - как их снабжать?
>>>>>Суэцкий канал то перекрыт - да и потери во флоте - весьма и весьма будут высокие
>>>>Взятие Суэца это не конец, а начало истории.
>>>>Итальянцы пойдут на юг к Африканскому рогу, а немцы на восток к Ефрату, поскольку оставлять под прямой и непосредственной угрозой Суэцкий канал нельзя, значит надо отжимать англичан на юг.
>>>
>>>Да плевать на итальянцев.
>>Плюньте, замените их румынами или словаками, поручите эту задачу немцам, ничего не изменится.
>
>ненужно эту задачу никому поручать.
>НИ кения ни сомали не решали вообще ничего.
>А суэжцкий канал - решал
При чем тут Кения и Сомали? Это был бы мелкий эпизод с добиванием итальянцев. Дальше Судан и Египет вверх по Нилу с угрозой каналу.
>>>Война в восточной африке - это даже не второстепенный участок фронта.
>>Это он в нашей реальности второстепенный, а в случае если англичане уходят из Египта именно там англичане будут формировать группировку для удара по Египту. Конкретно - в Судане. Снабжение через Порт-Судан.
>
>На парашютах спускать?
>Или негров копьями вооружат - и вперёд на танки?
По морю из Метрополии, из Индии, немного из прочих колоний и доминионов. Чем вооружить это проблема, да, но ведь в альтернативе ленд-Лиз никуда на делся. Я не отрицаю что без Восточного фронта немцы на первых порах смогут реализовать преимущество в численности и займут Египет, а вот потом будут действовать логистические и экономические факторы.
>>.
>>
>>>Да немцам даже не нужно до ефрата было бы доходить.
>>
>>>Выйди немцы к Сирии - и уже тогда бы Иракское востание не проиграло бы, да и персию англичане бы не смогли окупировать.
>>Иракезы вообще ни при чем. Если бриты упрутся по линии канала, то все как в нашей реальности, если немцы прорываются в Палестину, то скорее всего будет потеряна Акаба, группировка снабжается через Басру и в Ираке становится столько британских войск, что любые восстания становятся бессмысленными.
>
>Ага - в индии построят барак - поставят на бесконечность выращивание солдатиков
Можно и так, много бараков и много солдатиков.
>>>Да и турки пожалуй бы открыли бы фронт против британии.
>>Откроют, и что? Если в Сирии немцы, а в Ираке основная британская группировка, наступление турок на Мосул ничего принципиально не поменяет. У британцев будет куда пристроить колониальные войска.
>

>Откроют - и всё.

>Турецкая армия в 41 году составляла что то в районе полумиллиона человек.
>И их никуда гнать не нужно было - они были уже там

>Они были бы слабы против тойхе РККА, или дивизий британии сформированных на островах.
>Но колониальные воская проглатили бы не кашлянув
Вообще индийские дивизии себя показали в ВМВ далеко не пустым местом, даже против немцев/итальянцев, против турок бы тоже сдюжили как-нибудь.