От Иван Уфимцев Ответить на сообщение
К ttt2 Ответить по почте
Дата 26.06.2017 21:49:55 Найти в дереве
Рубрики Танки; Версия для печати

Re: ет. (тм)

upd. Вроде все умляуты выловил.

On 26.06.2017 08:44, ttt2 wrote:
>>> Но это НЕ безгильзовое оружие.
>>
>> Как раз винтовка Дрейзе именно что безгильзовая. Ключевое отличие: гильза обеспечивает обтюрацию, в отличие от картуза.
>
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B7%D0%B5
>
> Процесс изготовления предлагаемого Дрейзе патрона был следующим: в бумажную гильзу насыпали порох, затем вставляли сплошной, папковый цилиндр (шпигель), в нижнее основание которого впрессовывалась ...

Ма заборе написано ..., а там дрова лежат.

Вышеупомянутый шпигель был пыжом, даже почти пыжконтейнером, а не гильзой.


> http://m.fastmarksman.ru/51patron_3.php
>
> Его винтовка заряжалась с казенной части готовыми патронами,

Да.

> имевшими бумажную гильзу с картонным дном.

Нет.
Гильзой ошибобочно обозвано ведущее устройство. Пыжконтейнер фактически.

>
> http://zbroya.com.ua/article.php?id=81
>
> Образец, изготовленный мастером уже в 1836 году, представлял собой игольчатое ружье со скользящим затвором, в котором использовался унитарный патрон, бумажная гильза которого вылетала при выстреле.


См. выше.

Известные мне модели имели сгорающий картуз, а обтюрация обеспечивалась надвиганием затвора на казенник.

Вот вам даже открытых легкодоступных источников, несколько более близких к мнээ первоисточнику.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/90/Zuendnadelgewehr-patrone.svg/600px-Zuendnadelgewehr-patrone.svg.png


Patrone und Prinzip der Zundung
1. Hulle,
2. Geschoss,
3. Treibspiegel,
4. Anzundmittel,
5. Treibladung,
6. Zundfunken fUr Treibladung,
7. Zundnadel

Перевод нужен или так догадаетесь?



http://www.schmids-zuendnadelseite.de/znvpatent.jpg



http://68.media.tumblr.com/8acc55b862f0aad1a1ca4b06680e1832/tumblr_inline_n821mq0Oej1r4zl7m.gif




> Гильза есть гильза, хоть и бумажная.

Да. Вот только винтовках в Дрейзе ее нету. Гильза появилась например у французов, в винтовке системы Кассе.

По крайней мере в опытных образцах с 1827 по 1840гг, а так же в образцах 1841, 1849, 1854, 1860, 1862 годов.

> Вам же прекрасно известно что у G11 просто шашка с запрессованной пулей.

Не "просто", а в сгорающем картузе. Который конструктивно представляет собой хитровыделанный лак запетентованного жадными немцами
из конторы Хейнкеля состава. С не менее хитрым патентам на процесс/технологию. За которые недоговорились с американцами. Тем более
что в конструктиве именно Г-11/МГ-11 _такой_ патрон был мягко говоря неоптимален. В отличие от более "классического"
телескопического патрона с металлопластиковой гильзой. Который, при близкой кинематике оружия, вполне "взлетел" к французов.



--
CU, IVan.