От АМ Ответить на сообщение
К марат
Дата 03.12.2019 18:34:00 Найти в дереве
Рубрики Флот; Версия для печати

Ре: Не то...


>>на сколько десятков км они были южнее?
>Это не важно. Дорога уже в город заходила. А на северную сторону вообще не могли блокировать.

это важно, так почему союзники не блокировали дорогу которая уже в город заходила?

>>после падения Севастополя, для чего Меншиков сделал все, в крыму не оставалось нормальных крепостей, нечем связывать союзные войска
>И что? Зато появляется уязвимая коммуникация снабжения.

откуда угроза если ЧМФ благодаря стратегии Меншикова уничтожен?

>>Некаких внутренних линий, десант недалеко у перешейка и экспедиция внутрь полуострова из одной из многочисленных захваченых бухт и портов
>Такое ощущение что вы карты глубин залива не видели.

я перечисляю то что союзники делали в реальности, высаживали десант на необорудованном побережье

>>какая осада?
>Севастополя.
>>Мы говорим про отражение наступления полевой армии союзников с целью предотвращения быстрого захвата Севастополя, вот для этого Меншиков после высадки союзников мог приказать снять с старых 80-84 пушечников артиллерии примерно в количестве 20x8 орудийных батарей для установки по периметру северной стороны
>Просто так, в чистом поле? Так расчеты выбьют из штуцеров. Да еще артиллерия добавит.

создавать полевые укрепления, носителей штутцеров и артиллрию противника выбьет наша артиллерия так как союзни при быстром штурме в чистом поле

>>Потом точно как в реальности совершать обсервационные действия, даже начать подгатавливать позиции на Альме, но по мере продвижения союзников отходить к Севастополю с целью дать сражение там.
>А если они не захотят сражаться под Севастополем, а сядут в осаду?

а что плохого? Севастополь штурмом не взят, союзники седят на севере без нормальной бухты и вынуждены получать снабжение аж из Евпатории имея на коммуникациях русскую кавалерию и идущие из материка русское усиление

>>Тоесть все как в реальности только место сражения перенесено южнее.
>Не знаю. Не все Меншиков решал.

а кто ещё?

>>
>>зачем их таскать если цель противника Севастополь к которому противника сам идет?
>Так периметр большой, где противник ударит? С юга, севера, на Инкерман, Малахов курган, вдоль побережья.

нет необходимости дергать пушки с севера, пушек в севастополе много

Главное что этом сценарии рядом вся армия а не 18 тыс. защитников на все вами перечисленные направления


>>Речь повторюсь про предотвращение быстрого захвата и полевое сражение поэтому некакой осады, 20 стационарных батарей с мешками и ящиками землей вокруг с артиллеристами из моряков и минимум 10000 солдат ну и флот в резерве
>Так и так предотвратили быстрый штурм.

если только русские колдуны сумевшие наслать на французского главнокомандующего смертельное проклятие, русская армия не предотвратила

>>так если союзники не атакуют то таким образом отказываются от быстрого захвата Севастополя и это без всякого везения с русской стороны, что вам ещё надо?
>Так смысл атаковать укрепленную позицию? Если бы армии не было, то можно. а вы еще армию к реалу добавляете.

я привел пример действий благодаря которым Меншиков мог спасти Севастополь без смерти Сент Арно и проволочек союзников

>>>Бы мешает. Судьбу Меца и Мак Магона погуглите.
>>
>>вы в начале 9го месяца железную дорогу по берегу от Евпатории к северной стороне на картах видели?
>А вы от Симферополя(да даже от Москвы)?

так у русских Севастополь, целая база ВМФ как источники тяжолого оружия, а у союзников или Евпатория или то что можно переправить с кораблей на шлюпках на необорудование побережье, пока погода позволяет

Союзники потому и рванули к югу Севастополя что там рядом бухты где могут укрытся транспорты

>>Так как северная сторона усилена пушками снятыми с кораблей и 10000 солдатами то остальные силы Меньшикова, со всей полевой артиллерией, могут занимать позиции между бухтой и хутором Мекензия, усиленные корабельными пушками что успеют дотащить
>Ключевое - что успеют дотащить. В реале даже выгрузить перед потоплением не успели.

главнокомандующий хотел быстро потопить, что тут сделаеш против приказа?

Долго конечно но и союзникам с их троссом путь не близкий

>>у союзной полевой армии которая захотела бы быстро захватить Севастополь откуда время и оборудование для обустройства своих позиций?
>С севера Севастополь защищали два укрепления, очень слабые и необорудованные. Чего там союзникам копаться - прямая атака, как под Альмой.

да, таков был итог стратегии Меншикова

Другое дело если бы он приказал установить 20 батарей морских орудий и выделил тысяч 10 пехоты, прямая атака как под Альмой закончилась бы плохо

>>зачем вы мне это говорите? Я то и и пишу что это была ошибка русского главнокомандующего что он практически не оставил пехоту и если бы русским не повезло то именно русским морячкам пришлось бы сражатся с английской и французской пехотой
>Так бессмысленное использование.

но это была стратегия русского главнокомандующего

>>я бы сказал это было бы интересно, штук 10-12 русских линкоров прикрытые со флангов береговой артиллерией и возможностью пополнять боекомплект практически со складов
>Не понял, вдоль или поперек бухты? Если вдоль, то слона съедят по кусочкам. Если поперек, то северный фланг обстреляют еще с берега.

например линкоры поперек а фрегаты за линкорами вдоль северного берега

>>они из за особого удовольствия перегружали свои линкоры десантом?
>При отсутствии русского флота это не так страшно.

но он был когда погружали

>>Прислать эскадры потребуется временя а вот союзная армия перед северной стороной Севастополя и
>>снабжением из евпатории была бы сейчас
>При занятии северной стороны снабжаться будут прямо в Севастополь.

так про то и речь что Меншикову надо было усилить северную сторону, я описал как

Вместо этого он встал у Альмы, получил естественно и армия бежала в Севастополь а потом вглубь поустрова, в результате слабые укрепления и морячки с запасными батальонами вся оборона

>>верно, но так как как цель союзников Севастополь то их и ненадо таскать, установите их на северной стороне и даже полный сил Сент Арно будет стоять перед выбором, атаковать в лоб только с поддержкой полевой артиллерии или отказатся от штурма.
>Еще раз - в чистом поле?

как в реальности, полевые укрепления как на Альме и позиции как и были на северной стороне

>С уважением, Марат