От марат Ответить на сообщение
К Claus Ответить по почте
Дата 04.04.2020 09:53:02 Найти в дереве
Рубрики WWII; Военные игры; Версия для печати

Re: Да, как-то

>>С чего вдруг?
>Исходя из вышеизложенного.

>>А кто Вам сказал, что они там до войны будут концентрироваться все вместе? На старой границе есть избыток казарменного фонда?
>Есть пример вполне реального КОВО обр. 1941, в котором каким то чудесным образом смогли создать группировку большей плотности, чем в ПрибВО.
Там и размеры округа больше. А плотность примерно такая же - 20-30 км на дивизию.
Просто часть дивизий была во втором эшелоне(глубинные корпуса).
>И если смогли создать там, то это вполне возможно было и на других участках. И уж точно, войска вдоль границы вытягивали отнюдь не из-за того, что весь доступный казарменный фонд был расположен тонкой линией в паре десятков километрах от нее.
>
http://www.rkka.ru/maps/pribovo.jpg


Где ж я вам столько войск возьму? И. Сталин)))

>>Многие там и в реальности появились на третий день войны. В Вашей "альтернативе" ничего не мешает им появиться там еще раньше.
>Надеюсь не надо пояснять разницу между всем вермахтом и передовыми соединениями? Точно также, как и разницу между всеми люфтваффе и отдельными частями?
Достаточно передовых мотомеханизированных частей, которые вклинятся в оборону на старой границе путем захвата ключевых узлов. В 1-2 день их будет достаточно, а потом пехота подтянется. Возможно даже в эшелонах по жд.

>Затем, что если появиться передовыми соединениями, а не всем вермахтом, то можно очень быстро без этих самих передовых соединений остаться.
КА времени на подготовку удара по передовым частям совсем не потребуется?
>Надеюсь поклонником теории о том, что любое количество войск вермахта было способно разгромить любое количество соединений РККА, Вы не являетесь?
Пока не видно откуда возьмется сразу превосходное количество войск КА. Три дня на отмобилизование.

>Разница видна на примере вполне реального КОВО/ЮЗФ в сравнении с ЗФ и СЗФ. и это замечу, в условиях внезапности удара по ЮЗФ и больших потерь его авиации.
Там войск было сильно много - готовились к главному удару с его территории. Такую же плотность на всем фронте не создать.

>Если только придерживаться теории о том, что любое количество войск вермахта было способно разгромить любое количество войск РККА.
Это мантра, пока непонятно откуда возьмется немедленное количественное превосходство КА.
>>> И даже если бы на старой границе РККА проиграла бы, то у немцев потери были бы намного больше чем в реале. А соответственно и дальнейшее продвижение было бы не таким.
Это может быть. Но окажется ли это существенным при условии отнесения рубежа разертывания на 200 км вглубь страны...

>>>А вот реальный вариант развертывания практически гарантированно обрекал РККА на разгром по частям.
>Для того, чтобы понять опасность развертывания частью не отмобилизованных сил прямо на границе, когда потенциальный противник уже отмобилизовался, послезнание не требуется.
Вот про прямо на границе некоторые понимали. Но...пресловутый казарменный фонд. Видимо возле старой границы с обеих сторон (поляки и СССР) казарм было немного. У поляков после Барановичей наверное казармы были.
С уважением, Марат