От марат Ответить на сообщение
К Blitz. Ответить по почте
Дата 06.07.2020 23:58:10 Найти в дереве
Рубрики WWII; Флот; 1941; Версия для печати

Ре: КМК приземленными...

>>Цель какая? Уничтожить противника, если он выйдет в море. Или захватить десантом КА. Или разгромить авиацией.
>Уничтожить флот противника, любыми методами-а не придумаными оправданиями про бой у своей базы. Настоящие моряки всегда так делают, бьют противника хоть в его базе.
Покажите приказ уничтожить любыми методами. В нормальных условиях остутствие активности вражеского флота устраивает командование.
>>А если КА, вместо десанта в Констанцу, драпает к Одессе-Крыму?
>Каким образом десант КА относиться к самостоятельной задаче флота по уничтожению флота противников? Ни каким, подсказывает КО. Мало того-обеспечение десанта в обших основынм задачах флота, в Констацу, не прописана-так что хватить свои фантазии тянуть
Уничтожение флота противника не самоцель для флота. Одна из в связке задач. Тут или поддержка армии, либо бессмысленный набег на Констанцу.

>>То есть сказать про Николаев и Одессу в 1941 г вам нечего. Неудивительно.
>Говорить не о чем.
Когда не знаешь.
>>Да, больно прилетело это вообще в 1943 г. КА не предоставили корректировщиков. ой, она вообще ушла из Крыма. )))
>С какой стати корректировщиков флоту должна КА предоставлять? Флотские орудия-флотские корректировщики. Зачем тогда плавать, если нет корректировки? Подсткажу-создавать видимость бурной деятельности, в чем на флоте мастаки, но противник в такие хитрые "игры" не играет, у него все серйозно, о чем флотские не сразу догадались.
Организовывать работу корректировщиков. Если заинтересованы в результатах стрельбы.
>>Да? А от кого же прилетело в октябре 1943 г? Вы уж разберитесь сначала. Кто потопил Фрунзе, Ташкент, Коминтерн и прочие перечисленные ранее.
>Аж в 43 прилетело, не кажеться что лаг оказался огромен?
Так это ваш лаг, вы же не знаете про Одессу и Севастополь.
>>В чьих интересах среляют? Сказки детям на ночь рассказывайте.
>Флот стреляет в своих интересах, как ему захочеться, в интересах армии-редкие исключения, бо можно горшки потерять, да и трудно ето, флотоводам делом заниматься, не морское видите ли.
Не-а, флоту вообще нет интереса стрелять по площади просто так. Есть заявка армии - пострелять туда-то. У флота возможность стрелять есть, но организовать корректировку - нет.
>>В какой рейд отправим Парижскую Коммуну? В Средиземное моер или сразу в Атлантику? Такое ощущение, что вы, когда печатаете, бредите.
>В бесполезный-поплыли, постреляли в пустоту пару раз, ресурс орудий закончился.
То есть заявки армии были бесполезны. Так и запишем.
>>Лозунги и пропаганда. Ну ту же коммунист, Петя! решение что строить принимал не флот, а высшее руководство страны. Печально, что азов не знаете.
>У Вас да, вместе с байками о "решающих сражениях" на рейде Кронштада и свисте о неких десантах, без которых флот не может ничего делать.
У нас все ровно - вы даже собственные цитаты прочитать не удосужились. )))
>Вышее руководство только подписывает хотелки флота, т.е. все решает флот, от и до. Разве что основополающиеся задачи спускают сверху, но как их выполнять-снова флот.
Да-да-да, подписывает. Подписывает то, что хочет видеть. До 1937 г как-то линкоры не подписывали к строительству, несмотря на желание флота "Полтаву" и "Измаил" достроить.
>>Флот с 1921 г по 1937 г был вообще как чемодан без ручки - отъедал финансы от армии. Вот в 1937 г появился НК ВМФ, а в 1940 г ГШ ВМФ, вот и появилась возможность чего-то там предлагать и обосновывать. А до этого по остаточному принципу - катеров вам 200 штук, малюток 100 штук и поддерживайте приморский фланг армии.
>Не надо лгать, у флота были свои задачи, имелась теория примения, строились корабыли, все как положено. Ничего себе остаточный принцип-ТКА из дефицитного люминия, сотни подлодок, эсминцы, крейсера, все что просят и могут выделить без обдирания РККА и РККВВС (етих ограбили на алюминий правда) пожалуйта, даже большой флот очередной дали строить как появились возможности, но хотя бы успели частично срезать когда поняли что флотоводцы требуют для себя слишком .
Вам-то откуда знать? Читайте кораблестроительные программы с 1927 г.
>Если б финансировали флот по остаточному принципу, по указанию армии-то имели б деревянные ТКА, Болиндеры и десантные средства в первую очередь, а не то что было IRL.
Армии десантные средства не нужны - Стамбул брать не собирались. Чисто оборона побережья легкими ТКА , малыми ПЛ и авиацией.
>>Прилетели бы самолеты и решающий фактор утопили. Вы наивный какой-то.
>Пока прилетели (если было кому лететь), пока множество шаланд утопили, они ведь маневрируют, имеют ЗА и могут быть прикрытыми с воздуха, немецкое наступление застопориться, включая фактор перенацеливая бомбардировщиков на кононерки.
Пока, пока...Вы даже хронологии 6 октября 1943 г не знаете - прилетели и потопили. Без всяких пока. А уж про судьбу "Фрунзе" вообще не слышали. Так долго немцам пришлось перенацеливать бомбардировщик, что аж Москву не смогли взять из-за этого. Авиация, наверное, самый маневренный вид вооруженных сил.
>>Насчет недостатка со снарядами - опять сферический вакуум обсуждаете. на любом корабле количество боезапаса конечно и плевать, что на складах его много. Это означает - отстрелялся и в базу, пополнять запас.
>Для нормального флота ето не проблема, тем более когда базы под боком.
Смех, да и только. Вы карту Черного моря видели?
>>Да, да, авиации не было. Это я уже читал.
>Таки да-не было её, она эпизодически работала по кораблям до весны 42го.
Этого было достаточно.
>>И потерял бездарно Тирпци, 9 дефицитных эсминцев, крейсер Блюхер и поврежденными еще два крейсера. Практически наличный состав ЧФ. надеюсь, хоть что Германия войну проиграла, вы в курсе? Зато Норвегию захватила. )))
>Какой тирпиц? Какие эсминцы?
Почитайте историю морских операций Германии, откроете для себя много нового.
Да, Бисмарк в бессмысленном рейде потеряли, Тирпиц позже.
Зато захватили Норвегию и потопили "Худ". Вы, наверное, плюсиков руководству войной на море понаставили. )))
С уважением, Марат