|
|
От
|
Claus
|
|
|
К
|
марат
|
|
|
Дата
|
10.07.2020 19:29:30
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Флот; 1941;
|
|
Re: У Вас...
>На месте виднее.
Т.е. в вооруженных силах приказ является необязательной для исполнения рекомендацией?
>В принципе, я спорю только с тем, что повторный выход мог принести другие результаты.
Обоснования этого не заметил.
>Налицо не согласованность высшего руководства - принуждают 1 ТОЭ прорываться куда угодно, прекрасно понимая, что прорыв в нейтральные порты никак 2 ТОЭ не поможет. В то же время 2 ТОЭ никуда не спешит.
Командование пыталось заставить 1ТОЭ ХОТЯ БЫ прорваться, чтобы ее можно было использовать для усиления ВОК или 2ТОЭ.
Прорыв в нейтральные порты хотя бы корабли сохранил бы.
Ну и почитайте рапорты и показания. Там все прелесно. Все понимают необходимость прорыва. В нейтральные порты уходят, чтобы не выводить корабли из войны и прорваться снова. При возвращении в Артур, срочно разоружаются.
>Не так уж и сильно - вполне до сентября ходил в море, а потом за месяц все исправили и в ноябре светится в Печилийском заливе.
ОК. Поврежден с возможностью както использовать.
>Теория суха, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет.
Флот это анархичная структура в которой команлиры сами решают надо ли воевать и как это делать.
>Где других брать? Мичмана на корабль 1 ранга, а капитана 1 ранга в министры?
Там же где и в других флотах.
Если бы Нахимова и Крымских самотопов не объявили бы героями, а отдали под трибунал, то Артурским сидельцам было бы не так просто приказы игнорировать.
Карьера Вирена после РЯВ это вообще полный П.
Т.е. выводы так и не сделали.
>Вообще-то при найме на службу(любую) рассчитывают, что начальство адекватное и форс-мажора не допустит.
Т.е. офицеры должны идти в бой только если посчитают, что начальство адекватное и форсмажора нет? Мощно.
>Самотопы, по вашему выражению, не хотели погибать из-за тупости начальства.
Это да. Одно дело мундир красивый, содержание, должности и совсем другое погибать.
>Нанесение тяжелых и невосполнимых потерь японцам опустим, потому как в реале не смогли в бою, почему в следующем, с меньшими силами, должно получиться?
Потому что 28.07.1904 почти прорвались, как считали на эскадре. И потому что тогда скорость была снижена из-за Полтавы и Севастополя, и можно было хотя бы быстроходными кораблями прорваться.
Ну и потому, что у них был прямой приказ прорываться и обстановка этого требовала
, что все прекрасно понимали.
>А так, поспеши Рожественский, без стоянки в Носси-Бэ, глядишь, Того бы не успел отрихтовать корабли к бою. Не в мае Рожественский появится, а в марте.
Пара месяцев там ничего бы не изменила.
Ну и Рожественский идеальным не был.
>А так разбегись 1 ТОЭ по нейтралам, хоть в июле, хоть в сентябре - времени у Того для ремонта больше будет.
Можно подумать ему его не хватило.