От vavilon Ответить на сообщение
К Д.И.У. Ответить по почте
Дата 11.11.2020 18:28:17 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Версия для печати

ИМХО вы забываете про фактор инициативы.

>Как показал нынешний карабахский конфликт, и все прочие вооружённые конфликты последних лет, ключевой фактор для победы в современной войне - информационный контроль над полем боя. Не "вспомогательный опциональный", а ключевой и решающий.
>И установлен такой контроль может быть только с воздуха.

А в воздухе явное преимущество у АЗ и турков.

>Собственно, в необходимости господства в воздухе с ...
>... И даже самая закопавшаяся оборона способна только оттянуть свой конец, но не победить.

К сокращенному куску нет претензий, полностью согласен.

>>Допустим выловили армяне в Севане клад с десятком Байракторов и 40-50 штук мелочи для наблюдения. И все передали армии Карабаха. Изменило бы это хоть что-то?
>
>Если выловили бы также наземные пункты управления, боеприпасы, ремкомплекты, подготовленных руководителей, операторов и ремонтников - конечно изменило бы.

Боеприпасы, ремкомплекты, оборудование - да, людей надо готовить своих (время есть, инструктора тоже откуда-то нашлись).

>Всё остальное у сторон примерно равное, с только численным превосходством Азербайджана (но не таким уж критическим, поскольку алиевский режим был не готов переходить к тактике "людских волн" и большим жертвам, которые поменяли бы внутриполитические плюсы на минусы).

>При выравнивании "информационной обеспеченности", неизбежно выровнялся бы и характер боевых действий. Все тактические ходы азербайджанской стороны стали бы видны и армянской стороне, эффективность армянских артиллерии/РСЗО/ОТР (с добавкой своих ударных БПЛА) резко выросли бы, особенно по целям в глубине.
>Боевые действия приняли бы вязкий характер, вероятно, армянская сторона дотянула бы до холодов без явных провалов и чрезмерных территориальных потерь.

Стоп-стоп-стоп, про выравнивание я не говорил. Карабах получает некоторое количество, но численное превосходство в БПЛА на начальный момент все равно у АЗ, как и в остальных видах вооружения.

>>Ситуация по прежнему остается несимметричной:
>>1) Размер территории Азербайджана куда больше Карабаха - есть недосягаемые для поражения места.
>
>Как можно было наблюдать, подавляющая часть боевой активности пришлась на достаточно узкую зону по обе стороны фронта, измерять её даже "десятками километров" чрезмерно. Решающими были километров 20-30 в обе стороны - зона действия артиллерии/РСЗО, тогда как удары БПЛА "в оперативную глубину" были редкими (хотя и зрелищными), а "стратегические" типа пусков ОТР по Гяндже - вовсе политически-демонстративными актами.

Вот только у АЗ была возможность при необходимости отвести войска вглубь, а у Карабаха - нет.

>>2) У Азербайджана есть авиация, у Карабаха нет.
>
>Нелепо отделять НКР, где всего сотня тысяч голодраных жителей, от основной Армении. У Армении авиация маленькая, но есть -по несколько Су-30 и Су-25, и она вместе с С-300 вступила бы в бой, если Азербайджан начал бы бомбить НКР масштабно.
>Однако обе стороны предпочли ограничиться "малой авиацией", в которой у Азербайджана оказалось еще большее преимущество, чем в "большой".

Ждать, пока выносят твое наземное ПВО (включая С-300 на территории Армении) - очень мудрое решение. А затем вступать в воздушный бой без поддержки с земли?
ИМХО, армяне берегли свою авиацию как белого слона, надеясь на чудесное избавление со стороны политических спонсоров.

>>3) Азербайджан имеет куда больше средств РЛС.
>
>Как показала практика, от них оказалось немного толку против малых и даже средних БПЛА.
>В основном это не самые передовые РЛС.

а) Чем плотнее поле РЛС, тем больше шансов все же увидеть.
б) при многократном дублировании можно чаще менять позиции
в) За счет количества можно тупо продержаться дольше противника

>>4) (ИМХО)Карабах стеснялся атаковать территорию Азербайджана, а тот атаковал даже территорию Армении.
>
>Да прямо уж. Обе стороны были вполне равноценны по боевому пылу, только возможности оказались не равноценны.
Возможности были ненулевые, но ими не воспользовались. Наносить серьезный ущерб инфраструктуре не рискнули.

>>Возможно в начальной фазе карабахцы имели бы чуть больше шансов в артиллерийских дуэлях, а также могли бы вести корректировку стрельбы по пехоте и технике.
>
>Не "чуть больше", а намного больше. Азербайджанский прорыв по южному низменному флангу стал бы невозможен, либо обошёлся намного дороже и захлебнулся преждевременно. Позиционная фаза наступила бы раньше.

Наземная активность была бы минимальной, пока не вышибли бы артиллерию и БПЛА Карабаха.

>>Постепенно Азербайджан выбивает (над своей территорией, а также охотясь на крупные БПЛА на земле) беспилотники противника и возвращает ситуацию к имевшей место IRL.
>
>Это "постепенно" превратило бы недели в многие месяцы, а столько времени у алиевского режима нет - на 2020 г. обещают падение ВВП 7%, Байдена подозревают в намерении снять санкции с Ирана и снова обвалить цены на нефть (пусть ценой гибели сланцевиков-трампистов), в результате у Азербайджана может не оказаться средств даже на запчасти. "Маленькая победоносная война" нужна алиевскому клану прямо сейчас, и быстро, и без многотысячных людских потерь.

Еще одним фактором ассиметрии является инициатива у АЗ. Зная о наличии у противника БПЛА, логично направить первый удар на них (и дальнобойную артиллерию). Территория Карабаха небольшая, до момента нападения установить расположение агентурными методами, на основании спутниковых фото и полетами тех же БПЛА - не бог весть какая фантастика. Поэтому слова о затягивании фазы борьбы за господство требуют какой-то аргументации.

>Естественно, никаких подлинных проблем азербайджанского народа она не решает, но 2-3 года, а то и больше можно будет говорить: "зато Карабах наполовину наш, и лишь проклятая русня не дала добить армяшек".