От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К SSC
Дата 24.03.2022 22:02:04 Найти в дереве
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: Не только


>>>Тезис несколько бессмысленен, т.к. вся практика войн показывает, что, если наступающий к минимизации потерь не стремится, то наступление заканчивается быстро, болезненно и обычно безуспешно, независимо от чувствительности руководителей наступающей стороны к потерям.
>>
>>Не сокращение потерь в рамках принципа экономии сил, а минимизация их в дельта-окрестность нуля. По названным причинам.
>
>Этот разговор выводит нас напрямую к п.3.14, поэтому его трудно вести полноценно. Скажем так, по всем имеющимся данным и признакам, там ещё в первую неделю вышли из дельта-окрестности.

Так там и темпы были иные. А текущая статистика потерь в привязке к продвижению неизвестна нам.

>Ну и в целом, это стандартная парадигма: а) потерять в первый день 10 но прорвать фронт и уничтожить противника с дальнейшими потерями 0, б) терять каждый день по 1 но месяцами. Уверен, что наши военные эту парадигму вполне понимают.

Там нет фронта (кроме как на Донбассе) который требуется "прорывать"

>>>>2. Стремится минимизировать "сопутствующий ущерб" там где это возможно.
>>>
>>>Уже нет, в Мариуполе адский ад, к сожалению.
>>
>>Мариуполь стал полем боя и штурму города присущи разрушительность и кровавость. Но именно что в одном только Мариуполе.
>
>Тезис безсмысленен. Штурмуют Мариуполь - сносят Мариуполь. Начнут штурмовать Харьков - снесут Харьков. Волноваху снесли, Северодонецк снесли, часть Изюма где идут бои - снесли. Где не штурмуют, естественно ущерб минимален.

Еще раз повторюсь- речь не про то где бои идут, а про то где они не идут.
>>И дело там вовсе не в наличии птрк.
>
>В т.ч. и в этом дело. В Мариуполе ПТРК явно сильно усложнили штурм.

>>Я имею ввиду, что в полосе наступления сохраняется движение гражданских автомобилей, работают интернет и мобильная связь.
>
>Там вообще-то люди живут, им надо есть, пить, отапливать жильё, поддерживать хотя бы минимальную инфраструктуру. РА этим не занимается.

Вот именно, нет намерений наносить сопутствующий ущерб.

>>Наступающий не ведет прочесывающего огня по населенным пунктам и местам вероятного расположения огневых точек, не использует окаймляющего огня и т.д.
>
>В городе это бессмысленно, если это не огонь на разрушение зданий из крупных калибров.

Это осмысленно в субурбане через который приходится двигаться.

>>>>Обороняющийся, сознавая это, эффективно пользуется, создавая опорные пункты в жилой застройке. Не в том смысле, что это "нечестно и подло", а в том смысле, что тактика работает в контексте ситуации безотносительно модели ПТРК.
>>>
>>>Это так, но в обсуждаемом случае другая ситуация. Наступление 2-4 км/сутки идёт (шло) по открытой местности. В Новомихайловку упёрлись только к концу вчерашних суток.
>>
>>По описанным мной причинам. Огромный простор для маневра и глубоких ударов, но нет сил и средств на это.
>
>Описанные Вами причины к нехватке сил и средств отношения не имеют )).

Как сказать