От М.С. Ответить на сообщение
К Дервиш Ответить по почте
Дата 04.12.2000 16:06:01 Найти в дереве
Рубрики Современность; Танки; Армия; Версия для печати

Движемся дальше.

Здравствуйте

>Да в курсе я в курсе. Но как сами понимаете Тунгуска не для того предназначена! Просто как и Шилка по своей безразмерной универсальности может и "примуса починять", хорошая машина для сух войск. Так вот что она сейчас плохо чищена не значит что этот бардак будет всегда.

А когда этот бардак кончится - "Тунгуски" сами по себе возродятся?

>Вот вот! Я так сразу и подумал что ваш МТЛБ не совсем таки уж МТЛБ!:) Те которые я видел в войсках в мое время были полегче. Но и ваш вариант довольно тупой (извините). Зачем менять шило на мыло?

Еще раз поясняю. ЭТО НЕ МОЙ МТЛБ, а вариант ТЯЖЕЛОЙ МАШИНЫ НА БАЗЕ МТЛБ, так как ВЫ ЗАЯВИЛИ, ЧТО ЗСУ ДОЛЖНА БЫТЬ ТЯЖЕЛОЙ. Да, это крайний вариант, но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, ЧТОБЫ УДОВЛЕТВОРИТЬ ВАШИМ ТРЕБОВАНИЯМ. И это НЕ МОЙ а ВАШ вариант.

> База Тунгуски -очень хорошая база с изменяемым клиренсом и удобным управлением. Мех там сидит кум кородю? А если в вашей монстмтлб такое же управление как и в прочих (а мне кажется что именно так) то ИМХО ваша база крепко уступает!

Это как вам будет угодно. Но вы уже верите, что создать "Тунгуску" "НА БАЗЕ МТ-ЛБ" можно? Или по-прежнему нельзя?

>Чтой то вы господин щтабс капитан не то сказали право!:))) Этто как же не допускает? Именно при такой скорострельности и допускает!

Да что вы? А вот помнится особенность устройства двухпушечного блока 2А38 именно в том, что стволы стреляют ТОЛЬКО ПОПЕРЕМЕННО. Это сделано и для гашения отката и для нормализации темпа стрельбы и для уменьшения массы. Так что совпадения возможны, но лишь по двум бортам. То-есть только пары выстрелов, а не четверки.

> Импульсы почти сливаются что я и имел ввиду! Да и вероятность одновременного выстрела также высока.Но это впрочем для Тунгуски не проблема а вот легонький так тонн в 11 мтлбушка улетит:)))

Простите, легонький непеределанный МТЛБушка не улетает при максимальном темпе стрельбы "Буйности" 2А72 (а это не 2А38) и "Дуэт"(а это спарка 2А72), ну и еще можно вспомнить БМП-3, который по-вашему тоже улетит, а на нем 100-мм и 30-мм пушки спаренные. Не улетает.

>Знаю! Представьте себе:)Но естественно это отмодернячили а так вообщем принципиально ничего нового.Ну чутка помягче поди стала -так она и раньше неплоха была.

Да представляю. Просто вы не знали и не знаете какой она стала. А стала она гидропневматической (если в терминах не ошибаюсь) с переменным клиренсом.

>Пояснили бы неразумному как это "едет задом наперед", то что рулит это ессно большой +, а залезать вылезать гемор стал еще тот!:)Вытащить допустим раненого мехвода практ невозм.:(((

Поясню. Есть там такой "реверс редуктор". Втыкаешь его назад и все скорости КПП и т.д., что были вперед, назад работают. А если учесть еще то, что сзади телекамера стоит, то смотрит водитель вперед. Залезать и вылезать даже у меня без проблем получается, а я, простите, худобой не отличаюсь.

>РЛС конечно можно. Только в коня ли корм на Шилку то ставить новейшую технику??? Смутно как то. Панели ФАР понятно и ессно очень удобно но мал вопросец неуча:) ФАР -даст общую картину в воздухе -остается вопрос ведения избраной цели а для этого нужно доп зеркало ИМХО -но может я не прав? Все меняется в жизни отстал я видать:)

Вы бы на эту тему статьи писали, а то во всем мире к ФАР с 1990 года склоняются, ан, оказывается только "общую" картину видеть можно. Извините, фигню вы говорите.

>Нудк :( Теперь нужно еще противоположные данные от МТЛБ базы?Тогда и сравнить? А так непонятно!

Какой из МТЛБ баз? На сколько катков? На каких траках? С каким двигателем? Если вас интересует самая легкая "Объект 6", извольте: 6454х2900х1930.

>Я и грю што обшибся вашбродь штабс капитан! Мы унтера вашбродь почти все поголовно безграмотные! Деревенские мы вашбродь!:)

Да как вам будет угодно. Кстати, маршал Сергеев тоже деревенский. Это как?

>Огорчен признаться ! Не такой уж великий темп огня был на Тунгуске чтоб пару стволов снимать.

Зато вместо двух старых двухстволок поставлены две новых одностволки с тем же темпом стрельбы.

>Впрочем если заказчики из войск с этим согдасны тогда... А что собственно тогда? Откуда заказчики с 79года только по всяким воинам аллаха стреляющие могут знать КАКОЙ должен быть темп? Ни хрена они не знают! Исходя из этого чем больше тем лучше!

Вы простите, я опять поиздеваюсь, вы сталобыть, знаете больше и лучше? Вы знаете есть такое понятие "золотое соотношение"?

> А так скаже что допустили грубейшую ошибку и пошли на поводу разработчиков тем самым потеряли часть боевой пригодности . Ну и дураки!:(

Это вы так говорите. А все, кто пробовал "Панцырь" - тащутся, как по стекловате.

>Пример ваш неудачен! Ничуть меня не убедил!

Это ваши проблемы.

> ЗСУ является САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ боевой единицей с обнар цели до 3500м и на этой дистанции работающая самостоятельно!

Именно так! Как и зенитный ДШК с возможностью зрительного обнаружения и наводки через коллиматор и за 3 секунды, что самолет проносится, может действовать самостоятельно.

> Эдак я вам раскручу систему определения оповещения цели от окопа до бункера ПВО под Москвой! А ЗСУшка способна на своей дистанции работать САМА! Снялась и поехала сама в себе! Мобиле ин мобилис!:)))

В таком случае вы можете уверять, что 85-мм зентка (сама по себе, нк с грузовиком) тоже может работать самостоятельно? А рассказывать мне "систему определения оповещения цели от окопа до бункера ПВО" не стоит :) Для этого академия есть с ее богатой библиотекой :)

>Уверен уверен.Даже если вы правы и ФАР берет меньше энергии то это не отменяет меньшего ГТДвсе одно! Ведь он на Тунгуске М1 стоит ведь? А? Должен стоять!

А почему именно ГТД? Я вот у вас упорно получить ответ на это не могу.

>Делать им нечего!:))) Лучше бы разработали нечто ПРИНЦИПИАЛЬНО новое! Чем облизывать и так уже хорошую машину.:)))

Вы уж простите, а зачем начали делать Т-90? А зачем "Абакан"? А нахрена СУ-30? Делать что ли всем разработчикам нечего? "Лучше бы разработали нечто ПРИНЦИПИАЛЬНО новое! Чем облизывать и так уже хорошую машину." (копирайт ваш)

>Да я их так! Се ля ви ,они пехота!:)У них хватает дел на земле и врагов тоже там немеряно!:)
>Что касается КР то вы опять вашбродь что то не то сказанули!:)
>НИКОГДА эта задача перед пехтурой не ставилась! Это всегда было НАШЕЙ задачей! Нашей войсковой ПВО от Тунгуски до ТОРа! Делать пехтуре чтоли нечего как по томахокам из бмпщки поливать?:)))) Ну вы прям посклизнулись тут г.шабс капитан:)))

Ну что сделать-то, когда тут такие знания богатые :)

>Блинн! Ну почему на другой базе то!? Чем эта то плоха?! ЗРАД он хоть в МСП хоть в танковом полку -все едино!

А вот потому, что в ТО ВРЕМЯ. НА МАССОВОСТЬ расчет был. И кроме ЗРАД планировалось вводить ЗРАР (знаете что сие есть?)

>НИКАКОЙ логики не наблюдаю в упор!

Это тоже ваши трудности.

>Кто ето сказал? Неужто новый Хрущев появился! (испуганно оглядываюсь по сторонам!):)))
>Чего теперь строить замест всего будем ? Теперь у нас все лазеры заменят или ЭМИ? :)

Вы в архивах поройтесь. Много интересного найдете.

>Спецам нужно пить корень валерианы но не увлекаясь!:))) Можно их успокоить что пока будет пехота -будут средства её доставки а стало быть средства уничтожения средств доставки-те ОБТ а стало быть и средства уничтожения ОБТ-как то штурмовики и ударные вертолеты.

Ну так и займитесь!

>А ствало быть и средства уничтожения штурмовиков и ударных вертолетов нам пригодятся ессно! Да здравствует войсковая ПВО! Вот как а? Вот ето логика ! А у вас:-/!

А у меня логика одна. Мы ничего не знаем и вряд ли когда-нибудь узнаем больше того, что нам сочтут нужным сказать. И есть понимаение, что массовой армии у нас еще долго не будет, а потому что будет завтра? А даже гадать не хочу - это не моя стезя...

>И никакого разброду!

И ходить строем и больше трех не собираться? Это тоже проходили :)


До свидания