Здавствуйте!
>А когда этот бардак кончится - "Тунгуски" сами по себе возродятся?
=====================
А чего им возрождаться? Их что спалили уже что ли ? Не припомню боевых потерь в чечне среди Тунгусок. Да и понаделано их немеряно!
========================
>Еще раз поясняю. ЭТО НЕ МОЙ МТЛБ, а вариант ТЯЖЕЛОЙ МАШИНЫ НА БАЗЕ МТЛБ, так как ВЫ ЗАЯВИЛИ, ЧТО ЗСУ ДОЛЖНА БЫТЬ ТЯЖЕЛОЙ. Да, это крайний вариант, но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, ЧТОБЫ УДОВЛЕТВОРИТЬ ВАШИМ ТРЕБОВАНИЯМ. И это НЕ МОЙ а ВАШ вариант.
========================
Да не мой он ! Вариант то етот!:) Это вы мне все хотите впихнуть МТЛБ а я отпираюсь! Я заявлял не то что ЗСУ должна быть тяжелой а то что в МТЛБ не влезет вся технология для того что бы ЗСУ действовала эффективно!
==============================
>Это как вам будет угодно. Но вы уже верите, что создать "Тунгуску" "НА БАЗЕ МТ-ЛБ" можно? Или по-прежнему нельзя?
==========================================
Вы знаете исходя из того что мы с вами выяснили соглашус ! Да ! Можно ! На базе МТЛБУ-3 весом в 26 тонн.Теперь вопрос ЗАЧЕМ это делать если есть родная база НЕИЗМЕРИМО лучшая весом всего на 3 тонны тяжелее?
==========================================
>Да что вы? А вот помнится особенность устройства двухпушечного блока 2А38 именно в том, что стволы стреляют ТОЛЬКО ПОПЕРЕМЕННО. Это сделано и для гашения отката и для нормализации темпа стрельбы и для уменьшения массы. Так что совпадения возможны, но лишь по двум бортам. То-есть только пары выстрелов, а не четверки.
======================================
Ну и что? Весь вопрос то в том что счетверенную артустановку на 10 тонном мтлбшке не удасться стабилизировать по прицельности!
=========================================
БМП-3, который по-вашему тоже улетит, а на нем 100-мм и 30-мм пушки спаренные. Не улетает.
======================================
БМП 3 из 100ки наверное не очередями стреляет? А подбрасывает после залпа её наверное сильно. Хотя одиночный выстрел даже с хода не представляет проблеммы для легкой машины. Другое дело ювелирно долбануть по самолету еще когда сама ЗСУ идет в движении.
=========================================
>Да представляю. Просто вы не знали и не знаете какой она стала. А стала она гидропневматической (если в терминах не ошибаюсь) с переменным клиренсом.
==========================================
Да ? Приятно слышать! Разницу я помню! Очень приятно ездить на гидропневматике.Но зачем ей переменный клиренс??? Чтой то намудрили гг.да белорусы. Эдак она станет стоить подороже собственно Тунгуски!
========================================
>Поясню. Есть там такой "реверс редуктор". Втыкаешь его назад и все скорости КПП и т.д., что были вперед, назад работают. А если учесть еще то, что сзади телекамера стоит, то смотрит водитель вперед.
==========================================
Интересная фича! Но ИМХО баловство! Совершенно не представляю зачем такие приспособления к томуж ИМХО сложные в обращении и часто ломающиеся!
==========================================
>Вы бы на эту тему статьи писали, а то во всем мире к ФАР с 1990 года склоняются, ан, оказывается только "общую" картину видеть можно. Извините, фигню вы говорите.
==========================================
Ну так и пояснили бы не шибко издеваясь над малограмотным! Яж говорю что этого я не понимаю.
==========================================
>Зато вместо двух старых двухстволок поставлены две новых одностволки с тем же темпом стрельбы.
==========================================
Тоесть вы утверждаете что две пушки Тунгуски М1 стреляют БЫСТРЕЕ ВДВОЕ чем четыре пушки Тунгуски? Извините не сходи тся что то! Давайте прикинем секундную массу залпа на 1 вар и 2 вар?
==========================================
>Вы простите, я опять поиздеваюсь, вы сталобыть, знаете больше и лучше? Вы знаете есть такое понятие "золотое соотношение"?
==========================================
Да издевайтесь на здоровье!Я не обидчив!:)
==========================================
>Это вы так говорите. А все, кто пробовал "Панцырь" - тащутся, как по стекловате.
==========================================
Панцирь всеж мало мобилен.По прибытию на позицию должен развернуться по полной программе. Я не уверен что он может вести огонь в движении. Хотя фиг его знает. Он мне тоже нравится, но ужатае до двух пушек артсистема смущает.
==========================================
>>Пример ваш неудачен! Ничуть меня не убедил!
>Это ваши проблемы.
=========================================
Ох мои конечно.
==========================================
>> ЗСУ является САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ боевой единицей с обнар цели до 3500м и на этой дистанции работающая самостоятельно!
>
>Именно так! Как и зенитный ДШК с возможностью зрительного обнаружения и наводки через коллиматор и за 3 секунды, что самолет проносится, может действовать самостоятельно.
==========================================
Ну зачем так утрировать? У ДШК малые возможности у С-300ПМУ большие а у Тунгуски СВОИ! И исходя из них она будет воевать!Радиус поражения её экипажу известен и что там происходит за 100км и на высоте 15 000 м его касаться не должно.Только в смысле возможного оповещения с чем справится и БТР управления батареи спокойно получив инфу из другово источника. Исходя кстати о предназначении по борьбе с низковысотными скоростными целями будем учитывать что они будут использовать складки местности и ессно засечь их на 18 км НЕРЕАЛЬНО строго говоря!
=========================================
>В таком случае вы можете уверять, что 85-мм зентка (сама по себе, нк с грузовиком) тоже может работать самостоятельно? А рассказывать мне "систему определения оповещения цели от окопа до бункера ПВО" не стоит :) Для этого академия есть с ее богатой библиотекой :)
==========================================
Издеваемся над унтером вашбродь? Нехорошо!:) Имеется посыл что таки может! В пределах своей ОЧЕНЬ малой мобильности и малого % поражения цели вследствии малых возможносей по наводке и оповещению. Так вот у Тнгуски они ГОРОЗДО ВЫШЕ! И исходя из них она являет собой прямую угрозу для некоторых видов штурмовой авиации в момент атаки ими защищаемых целей! Не прибавить не убавить!
==========================================
>А почему именно ГТД? Я вот у вас упорно получить ответ на это не могу.
=========================================
Ах ну не мучьте меня! Скажите скорее что же там стоит и как теперь добывают энергию для сети в боевом режиме? Неужели ГТД для раскрута генератора на 600герц не нужен? Тогда и решим можно поместить все это в малый заброневой обьем или нельзя.
==========================================
>Вы уж простите, а зачем начали делать Т-90? А зачем "Абакан"? А нахрена СУ-30? Делать что ли всем разработчикам нечего? "Лучше бы разработали нечто ПРИНЦИПИАЛЬНО новое! Чем облизывать и так уже хорошую машину." (копирайт ваш)
=========================================
Нельзя вечно облизывать Т-90 и Су-30 !Когда нить нужно и переходить к Т-95 ил С-37 там к примеру.А то потенциальный перейдет к этому раньше вас.
==========================================
>Ну что сделать-то, когда тут такие знания богатые :)
==========================================
Чем могу милостивый государь ! Чем могу!:)
=========================================
>А вот потому, что в ТО ВРЕМЯ. НА МАССОВОСТЬ расчет был. И кроме ЗРАД планировалось вводить ЗРАР (знаете что сие есть?)
==========================================
Не знал! Бред какой то! Каждому солдату по ПЗРК вместо автомата , каждому мотострелковолму взводу по Тунгуске! Ипусть бедная пехота борется со всеми видами вооружения противника включая авианосцы и баллистические ракеты! Так?
==========================================
>Вы в архивах поройтесь. Много интересного найдете.
==========================================
Ну киньте там хоть намек ,ключевое слово что ли! А то вы как то очень таинственно закутаны в плащ!
==========================================
>>Спецам нужно пить корень валерианы но не увлекаясь!:))) Можно их успокоить что пока будет пехота -будут средства её доставки а стало быть средства уничтожения средств доставки-те ОБТ а стало быть и средства уничтожения ОБТ-как то штурмовики и ударные вертолеты.
>
>Ну так и займитесь!
==========================================
А что я не прав? Ну и в чем же?
==========================================
>>А ствало быть и средства уничтожения штурмовиков и ударных вертолетов нам пригодятся ессно! Да здравствует войсковая ПВО! Вот как а? Вот ето логика ! А у вас:-/!
>
>А у меня логика одна. Мы ничего не знаем и вряд ли когда-нибудь узнаем больше того, что нам сочтут нужным сказать. И есть понимаение, что массовой армии у нас еще долго не будет, а потому что будет завтра? А даже гадать не хочу - это не моя стезя...
==========================================
Ну это ваше коронное "Ничего не знаем и ничего не узнаем и так будет неизвестно сколько!:)))" Ну понятно !Вы тогда лучше изложите что вы понимаете под словосочетанием "" МАССОВАЯ АРМИЯ ??? Ужасно мне интересно в чем это отличается от того что я знаю про армию???
==========================================
>И ходить строем и больше трех не собираться? Это тоже проходили :)
==========================================
Ну зачем же ! Мы с вами как раз неспешно эстетствуем перебирая каждый ему любимые постулаты. Без конкретных выводов просто спорим о том что каждому кажется очевидным:)))
