От Exeter
К All
Дата 21.09.2014 21:37:22
Рубрики Прочее; Армия;

Re: есть вопрос!


Здравствуйте, уважаемый Лирик!

>Добрый день! Прости, я совсем запутался в Нонах-Венах :(, а можно где нибудь посмотреть их генеалогическое древо с кратким указанмем кто есть кто? Спасибо!

Как я понимаю:

Для ВДВ сделали 2С9 "Нона-С" с орудием-минометом 2А51 с баллистикой французского 120-мм нарезного миномета MO-61-RT (пошло в серию в 1979 г.). Максимальная дальность стрельбы ОФС 8,8 км.

Военные-cухопутчики очень проперлись и захотели такое же для замены поголовно всех 120-мм минометов в СВ, тем более, что совпало с желанием заиметь самоходные 120-мм минометы на бронированном шасси.

В конце 1970-х гг с использованием 2А51 для СВ сделали опытные 2С17 "Нона-СВ" - на шасси САУ 2С1 (2С17) и на шасси БМП-1/БРМ-1К (2С17-2).

Одновременно для замены 120-мм буксируемых минометов начали разрабатывать с баллистикой 2С9 буксируемые системы 2Б16 "Нона-К" (орудие-миномет с возможностью гаубичной стрельбы и стрельбы прямой наводкой) и 2Б18 "Нона-М" (по сути "чистый" миномет).

Однако дальше началась эпопея. По итогам "первого захода" сухопутчики сочли баллистику 2А51 недостаточной и возжелали ее увеличить. В итоге 2С17 забраковали и начали работы по теме "Нона-2" с удлиненным орудием с повышенной баллистикой. Была создана дрына ЛП-77, под которую начали делать перспективные САО для ВДВ ("Обжимка" на базе объекта 934 - 2С21 вроде) и для СВ (в вариантах на базе шасси БМП-3 и на базе перспективного шасси "Планер" ХТЗ).

Одновременно начали разработку буксируемого варианта "Нона-2Б" (ЛП-79).

В итоге все это превратилось в "журавля" и затянулось до распада СССР.

Тем временем разработчики продолжали пилить "синицу" - системы на базе первой "Ноны-С" с 2А51 и ее вариацией 2А60. В "Буревестнике" ее в рамках НИР "Отсек" в 1981 г. поставили на БТР-70, затем в 1984 г. начали переставку ее на БТР-80, получив 2С23 "Нона-СВК". Получился относительно дешевый самоходный миномет из отработанных элементов, военные за это ухватились и в 1990 г. 2С23 пошла в серию (правда из-за распада СССР небольшую в итоге).

Одновременно для замены буксируемых минометов в 1986 г. начали выпускать доведенную до ума "Нону-К", массово ее собирались для всего ОВД делать в Польше. Первоначально "Нона-К" была сочтена за счет своей универсальности перспективной, а чистый мортар "Нона-М" - нет, поэтому последний в серию не пошел.

В итоге по причине распада СССР "Нона-К" тоже осталась малосерийной, а по опыту эксплуатации в ней несколько разочаровались, и в конце 1990-х гг решили вернуться к чистому мортару, выдав задание на разработку буксируемого миномета 2Б23 "Нона-М1".

С повышенной баллистикой для "Ноны-2" не задалось, поэтому в итоге сделали модифицированное орудие 2А80 с баллистикой ненамного выше 2А51, с той же дальностью для ОФС в 8,8 км. Орудие 2А80 использовали в созданной к началу 90-х гг самоходной системе 2С31 "Вена" - стандартно на шасси БМП-3 (быыли варианты для ВДВ на шасси БМД-3, и др.). Из-за проблем 90-2000-х гг в серьезную серию для РА 2С31 по сути уже так и не пошла.

В виде удешевления с той же системой 2А80 (2А80-1) сделали вариант модернизации САУ 2С1, обозначенный 2С34 "Хоста", с заменой 122-мм гаубицы на 2А80-1, с максимумом примитива (по сути без АСУНО и т.п.). Во второй половине 2000-х гг модернули ряд орудий, но, похоже, дальше решили прекратить (как и не вести выпуск 2С31) в ожидании начатого в конце 2000-х гг созданием под руководством "Буревестника" нового поколения 120-мм универсальных систем на перспективных шасси новых типов.



С уважением, Exeter
От VIM
К Exeter (21.09.2014 21:37:22)
Дата 21.09.2014 22:21:40

Уточнения и дополнения

Всё начиналось с концепции "унифицированной двухкалибрености 120/152", рождённой в недрах ГРАУ, командования РВиА СВ, РВиА ВДВ, 46 ЦНИИ и других институтов МО во второй половине 1980-х в рамках общего курса на "унифицированность" по всем видам ВВСТ, заданного руководством МО. "Основоположников" назвать не могу, но известный и очень влиятельный артиллерист Сапожинский В.А. эту тенденцию активно поддерживал. Когда на сломе СССР всё посыпалось, начали изобретать "дешёвые аналоги" и заказчики, и производители.
По поводу 2С34 не соглашусь с вашей интерпретацией. Система разрабатывалась целиком за счет производителя (ес-но, ТТЗ согласовывалось с заказчиком), главконструктор Хоменок В.Р. (с которым я обсуждал проблему лично) стремился достичь предельных параметров (включая АСУНО, интеграцию в АСУВ, корректируемый боеприпас, стрельбу прямой наводкой и т.д.) и сумел всё реализовать, что подтверждено результатами контрольных стрельб. Но по тем временам некому было принять решение, посчитали систему дорогой и приняли кастрированный вариант "Хоста".
Сейчас проходит по существу реинкарнация системы на другой платформе. На некоторых фотках это видно. А 9 мая 2015 и все её должны увидеть.

>С уважением, Exeter
С уважением, ВИ
От Blitz.
К VIM (21.09.2014 22:21:40)
Дата 21.09.2014 23:10:29

Re: Уточнения и...

Т.е. 2С34М была изначально, потом урезали?
От VIM
К Blitz. (21.09.2014 23:10:29)
Дата 21.09.2014 23:39:00

Re: Уточнения и...

>Т.е. 2С34М была изначально, потом урезали?
Да. Предлагалась унифицированная продвинутая артчасть/БО со всеми "прибамбасами" для любой платформы (шасси).
С уважением, ВИ
От Blitz.
К VIM (21.09.2014 23:39:00)
Дата 21.09.2014 23:43:15

Re: Уточнения и...

>Да. Предлагалась унифицированная продвинутая артчасть/БО со всеми "прибамбасами" для любой платформы (шасси).
>С уважением, ВИ
Понятно, спс.
От Лирик
К Exeter (21.09.2014 21:37:22)
Дата 21.09.2014 21:57:02

Спасибо большое! плонял что я ничего не понимал! :) (-)