От Jager01
К Моцарт
Дата 07.04.2015 12:41:47
Рубрики WWII; Фортификация;

Re: Можно разбить...


>2. Передышка.
>Здесь он снова небесполезен: это масса теплых сухих помещений для смены пехоты, госпиталя, а также складирования в одном месте килотонн боеприпасов, чего в полевой обороне делать нельзя. Ну и тактические удобства. Произвели с площадки арт.-мин. налёт - и скатились в редюит от ответки, там буквально 10 ступенек и метров пять бегом. Профит.

А какой артиллерией располагали форты для дальнего действия? В любом случае сами пушки были уязвимы, их нельзя было быстро забрать с собой в укрытие.
От Моцарт
К Jager01 (07.04.2015 12:41:47)
Дата 07.04.2015 15:50:50

Располагали только артиллерией пехотных дивизий, кмк (-)

---
От Jager01
К Моцарт (07.04.2015 15:50:50)
Дата 07.04.2015 19:12:02

А были в двориках защищенные позиции для них? От авиации (-)
От Моцарт
К Jager01 (07.04.2015 19:12:02)
Дата 07.04.2015 20:37:59

Нет (-)

---
От Jager01
К Моцарт (07.04.2015 20:37:59)
Дата 08.04.2015 01:20:39

Почему же немцы не модернизировали форты? Проще перестроить? (-)
От Евгений Путилов
К Jager01 (08.04.2015 01:20:39)
Дата 08.04.2015 20:44:51

после ВМВ турки модернизировали свои форты ХІХ века

на Чаталджинских позициях в Восточной Фракии.
полевая артиллерия была размещена во дворах, но защиты от авиации ей тоже не городили.
От Исаев Алексей
К Jager01 (08.04.2015 01:20:39)
Дата 08.04.2015 10:16:57

Модернизировали. Ставили пулеметные бронеколпаки как в Панцерверке

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Но не везде.

С уважением, Алексей Исаев
От Моцарт
К Исаев Алексей (08.04.2015 10:16:57)
Дата 08.04.2015 10:45:20

Ну такого полно, только это эрзац-модернизация

http://www.travelzone.lv/rossija/fortification/kenigsberg/fort_1/stein_05.jpg



В кенигсбергском №1 во дворе просто отлили дот для защиты подступов с тыла.
От Олег...
К Моцарт (08.04.2015 10:45:20)
Дата 08.04.2015 19:02:19

Это не модернизация, это первоначальная постройка...

>В кенигсбергском №1 во дворе просто отлили дот для защиты подступов с тыла.

Этот ДОТ построили ещё при строительстве форта, бетон тогда уже был, это первые опыты с ним. Это именно бетон, а не железобетон.
От Моцарт
К Олег... (08.04.2015 19:02:19)
Дата 08.04.2015 20:05:42

Re: Это не


>Этот ДОТ построили ещё при строительстве форта, бетон тогда уже был, это первые опыты с ним. Это именно бетон, а не железобетон.

А можно пруфик-с. Там даже на крышу слой бетона уложили лет через 30 после постройки.
От Олег...
К Моцарт (08.04.2015 20:05:42)
Дата 08.04.2015 21:48:44

Какой пруфик?

>А можно пруфик-с.

Можете сослаться прямо на меня, я в этом деле достаточный авторитет.

>Там даже на крышу слой бетона уложили лет через 30 после постройки.

Не понял, что уложили и куда? То есть Вам-таки известен год постройки. В чем тогда проблема?
От Моцарт
К Олег... (08.04.2015 21:48:44)
Дата 08.04.2015 22:27:37

Re: Какой пруфик?

>Можете сослаться прямо на меня, я в этом деле достаточный авторитет.

"Мне Олег Трёхточечный сказал".
От Олег...
К Моцарт (08.04.2015 22:27:37)
Дата 08.04.2015 23:24:01

Re: Какой пруфик?

>>Можете сослаться прямо на меня, я в этом деле достаточный авторитет.
>
>"Мне Олег Трёхточечный сказал".

Олег Тульнов меня зовут. Думал, что тут все это знают.

Я действительно не знаю, куда Вам ещё дать ссылку. Слишком много книг надо прочитать, чтобы по внешнему виду определять время постройки.

От Jager01
К Моцарт (08.04.2015 10:45:20)
Дата 08.04.2015 11:46:30

Был там

И возле входа в пятый форт тоже отлили ДОТ.

Тогда и возникло недоумение где же прятали артиллерию, почему места для пушек во дворе совершенно не защищены.
От Denis1973
К Jager01 (07.04.2015 12:41:47)
Дата 07.04.2015 13:14:07

Re: Можно разбить...

>В любом случае сами пушки были уязвимы, их нельзя было быстро забрать с собой в укрытие.
Помню в книге Драбкина про противотанкистов в эпизоде с уничтожением пулеметного гнезда ограничились быстрым снятием прицела и убеганием от орудия (ЗиС-3). После окончания минометного обстрела немцев, вернулись, поставили прицел и утащили орудие.
Осколки мин вряд ли что-то могли повредить серьезное, только если прямое попадание...
От Amur
К Denis1973 (07.04.2015 13:14:07)
Дата 07.04.2015 14:26:08

Re: Можно разбить...

Наверное, форты нельзя рассматривать отдельно . скорее за фортами должно быть и артиллерийское чтото стоять, за ними. а не в них, в них - мелкое противопехотное, противотанковое разве.
Отдельно форт конечно, изучаем, оглушаем и штурмуем!! а еще если хорошо пулькой попасть в амбразуру :) как в известном фильме