ВИФ2 NE: Ветка : По поводу Павличенко №2

От	apple16
К	All
Дата	27.10.2015 06:54:26
Рубрики	WWII; 1941;

По поводу Павличенко №2

Что мы собственно знаем про нее?

Традиционное советское имущество было примерно такого вида:

Л.Озеров, "Красная звезда", 31 мая 1942 года (№126 [5190]).
http://www.liveinternet.ru/community/lj_0gnev/post363471802/

Из материалов сборника - "Героини". Москва, выпуск 2. 1969 год.
http://airaces.narod.ru/snipers/w1/pavlich1.htm

никаких толковых деталей, никаких точных дат - просто рассказы вообще.

На сегодняшний день однако есть гораздо более продвинутые источники.
Недавно вышла художественно-документальная книженция:

Алла Бегунова Одиночный выстрел
http://www.litmir.co/br/?b=245659&p=13

Автор опирается на мемуары и письма родственникам, а также знает о существовании тов. Ванеева и видимо несколько раз ходила в музеи.
Более того, видимо для повышения читабельности "для мальчиков" был привлечен какой-то балбес из реконструкторов, не забывающий напомнить про асбестовые рукавицы к пулемету и подверстать прочие дурацкие подробности названий и индексов вооружения стран оси. Литературно конечно это все склеено плохо, но зато масса фамилий, дат и подробностей.
К сожалению, чтением дел из ОБД они не озаботились и поэтому книжка больше художественная чем документальная. Киношку по ней сняли "Битва за Севастополь" естественно еще более художественную.

На сегодняшний день с Павличенко есть еще такая проблема
- по состоянию на июнь 1941 года у нее из наград была аж одна медаль
"За боевые заслуги". (минимальная награда из возможных)
Всяческое признание заслуг, ГСС, офицерсие погоны и прочее с ней случилось строго после Севастополя.

Те еще в апреле непосредственное командование оценивало ее на ЗБЗ, как и многих других снайперов, а после оставления Севастополя возникла необходимость в героях и награждениях и выжившая/раненая/вывезенная Павлюченко попала в механизм пропаганды.

ОБД "Память Народа" (несмотря на неадекваткность постановщиков задач этого проекта) позволяет разобраться в деталях.

Попала, судя по книжке, Павличенко в 1/54 - 2 рота.
Есть дело 1100-0000001-0028 - оперсводки 54 сп
От 22 июня до 24 октября 1941 (с большой дыркой между 20 августа и 3 октября) читаем Бегунову и смотрим в дело параллельно.

Описания из книжки в целом совпадают с документами.
С точностью до литературных условностей конечно - например командир полка
полковник Свидницкий появлется на сцене, чтобы познакомить читателей с оперативной обстановкой 4 августа.
По донесениям полком 5 августа все еще командовал капитан Сысоев.

По книжке за период с начала июля по 13 октября Павличенко настреляла 187 врагов
Из поощерений - винтовка от генерала Петрова и звание сержанта. Наград нет.

Все награды "За Одессу" находятся в 9 делах 33-682524-15 - 23.
У Павличенко, несмотря на значительный личный счет, как оказалось, были околонулевые шансы получить награду.

Картина вида утром подвиг, вечером генерал перед строем вручает орден для 1941 года нехарактерна.
Даже для самой маленькой медали необходимо формальное представление и визы командира части,
командира дивизии, командуюшего армии, командуюшего ООР. Более того списки утверждаются в Москве.
Массовое дезертирство одесситов при эвакуации войск потребовало дополнительной чистки списков - в
33-682524-15 есть конкретная переписка по поводу того, чтобы медали получали только живые и очень
редко посмертно.

За Одессу из всего 54 полка награды получили командиры 2 и 3 батальонов Телятник и Волошко,
командир батареи 76-мм Выбыванец и его комвзвода Иванченко. Фельдшер Кривошеев, связист Писунов.
Ну и собственно бессменный военком 54 сп Мальцев. Все за конкретные подвиги.
Последний за подвиги для политработников понятно.
Наградные писались в сентябре, когда 54 сп был в составе сборной одесской 421 сд.
31 сп, который остался в составе родной 25 сд получил наград больше. 421 сд 54-й полк не жаловала
- есть история в деле 1265-0000001-0009 лист 226 и рядом, о том как 15 сентября врио комбат 2/54 капитан Мошинский
описал прием, оказанный батальону в 90 сп 95 сд. Командование дивизии своих прикрыло.
Среди награжденных за Одессу снайперов не было - вроде было одно представление в 95 сд,
но оно ближе к февралю 1942 года (дате указа о награждении) рассосалось.

Более того на тот момент не существовало никаких документов, по которым можно было награждать метких стрелков.
Стрелок стреляет и все. Если нет конкретного подвига - командира не спасает и роту в атаку не поднимает, то
для награды как бы и нет оснований.
Поэтому в так называемом 3-м списке ЧФ (наградные СОР за начало декабря 1941) - РГАВМФ 3-1-459, когда например Нину Онилову
наградили, Павличенко все так же нет, хотя личный счет ее перевалил за две сотни к тому времени судя по книжке.
Однако роль снайперов в обороне была пересмотрена и они таки получили свою систему награждения, основанную на
количестве отстрелянных врагов. Для получения наград конкретные боевые эпизоды уже не нужны - совсем как у летчиков.
Я не копал, когда вводили поддержку снайперов в других местах, но в Приморской армии в деле 1265-0000001-0017 есть документ от 18.03.1942
"Временное положение о снайперах Приморской армии". Там типовой диплом снайпера тоже есть.
Соотвественно дивизии бодро спустили это в полки, те отчитались о наличии снайперов и уже 26 апреля 1942 года появился указ о награждении
в том числе и старшего сержанта Людмилы Павлюченко (через "ю", а не через "и", как все ее остальные награды).
К сожалению MDM у Элара пока нет, чтобы подобное ловить.
Наличные документы СОР на сегодняшний день в массе своей заканчиваются в марте. Более поздние дела или не отсканированы
или были уничтожены в Севастополе.
В середине июня Павличенко была ранена и эвакуирована 19 июня на подводной лодке.
Следуюший цикл награждений есть в указах от 28 и 30 сентября (033-0682524-0612 и 033-0682524-0612).
Награждены в них единичные выжившие в Севастополе с датами подвигов за июнь-июль.
Так же массово награждена всякая тыловая инфраструктура типа машинистки штаба и джаза ЧФ - та же медаль ЗБЗ.
(инфляция наград была достаточно быстрой)

Книженция кстати, видимо для пушего оживляжа и привлечения внимания женской аудитории начинает вилять в сторону женского же романа.
Схема стандартная - главная героиня и пучек мужичков вокруг, хороших и не очень. Из плохих представлен комполка 54 Петраш, который
решил сконвертировать снайпера в ППЖ, но был отогнан стрельбой по ногам. По бумагам он оказался очень шустрым - 9 ноября 1941 полк только
зашел в Севастополь, а 15 ноября майор был уже убит. Есть сомнения, что этот майор (кстати до этого был комбатом 31 сп и кадровым офицером)
в условиях штурма города нашел время для флирта. Второй плохиш это Евдоким Николаевич Маклаков из 7 брмп
(на самом деле Ехлаков Николай Евдокимович). Зачем менять фамилию, когда указывается должность военком бригады, совершенно не понятно.
Поскольку автор очень вольно обращается с фамилиями, найти многих не представляется возможным. Обычный лейтенант в 1941 году мог легко сгинуть
не попав в наградные списки и в доненесения о потерях. Комбат 1/54 Сергиенко назван под своей фамилией, но он погиб 14 октябра в Одессе
во время эвакуации, а не как в книжке написано в Крыму. Лейтенант Василий Ковтун не найден, сержант Макаров Игорь Сергеевич тоже.
Лейтенант Андрей Александрович Воронин командир 2 роты тоже. Равно как капитан Безродный, комбат 1/54 лейтенант Григорий Дромин,
сержант Федор Седых, командир 2 роты Валерий Волобуев, комсорг полка Яков Васьковский. Военно-полевой муж командир 2 роты Алексей Аркадьевич Киценко
кстати найден. Кроме сообщения о смерти в марте 1942 есть о нем же, но с другим годом рождения и наличествуюшей женой в Одессе запись что пропал без вести.

В целом история Приморской армии в боях за Одессу и Севастополь (не очень большая и замкнутая) сейчас может быть очень сильно дополнена фактами и людьми.
Фактически нужно строить схему и заполнять пустные места. Выйти хотя бы на уровень Гражданской войны в США - знать всех офицеров и все движения
частей и подразделений. Чем занимались "ученые" архивисты последние лет 30 непонятно.

На сейчас есть каталог дел dou в 3 миллиона документов и прокачанные дела фондов секторов СОР. По поводу как дальше использовать ОБД надо отдельно писать.

От	Паршев
К	apple16 (27.10.2015 06:54:26)
Дата	27.10.2015 13:31:53

Да, еще вопрос по Одессе

Там была какая-то история с батальоном морпехов, оборонявших Тендровскую косу. До того они обороняли Николаев. С косы были вывезены уже в Севастополь. В Одессе не были - тем не менее считались участниками обороны Одессы. У тестя медаль была соответствующая. Как так получилось?

От	apple16
К	Паршев (27.10.2015 13:31:53)
Дата	27.10.2015 20:14:24

Тендровский боевой участок подчинялся Одессе

Морозов унд Кузнецов пишут

https://books.google.com/books?id=DU-mCgAAQBAJ&pg=PT88&lpg=PT88&dq=%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA&source=bl&ots=lGb4wtW7gf&sig=FGuwNzSqCnOTXvHaq3Mu1Kvrtho&hl=ru&sa=X&ved=0CCUQ6AEwAWoVChMI8J-hiojjyAIVy9QeCh0b5QKk#v=onepage&q=%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA&f=false

Документы я ищу, но есть вариант что они в РГАВМФ ибо моряки там рулили

От	13
К	Паршев (27.10.2015 13:31:53)
Дата	27.10.2015 15:43:44

У меня родственник так медаль "За взятие Берлина" получил ...

>Там была какая-то история с батальоном морпехов, оборонявших Тендровскую косу. До того они обороняли Николаев. С косы были вывезены уже в Севастополь. В Одессе не были - тем не менее считались участниками обороны Одессы. У тестя медаль была соответствующая. Как так получилось?

В самом Берлине во время взятия он не был, но его часть участвовала в операции, так и наградили.

От	Паршев
К	apple16 (27.10.2015 06:54:26)
Дата	27.10.2015 13:29:29

Очень ценное замечание

"Однако роль снайперов в обороне была пересмотрена и они таки получили свою систему награждения, основанную на количестве отстрелянных врагов. Для получения наград конкретные боевые эпизоды уже не нужны - совсем как у летчиков".

Похоже, в финскую так и было, поэтому наши снайперы того времени и малоизвестны.

От	Виктор Крестинин
К	apple16 (27.10.2015 06:54:26)
Дата	27.10.2015 08:55:03

Спасибо, очень интересно(+)

Все как всегда, выходит. Человек воевал. Бесспорно заслуживает всяческого уважения и наград. Но работники пера и ротапринта превратили боевую судьбу в вампуку. Еще тогда. А современные "писатели" пропустили фарш через мясокрутку второй раз. "Основано на реальных событиях" - и уже не надо совершать главную работу писателя - придумывание интересной истории.

Но дело пахнет ревизионизмом ;-)

PS Джаз-банда очень конечно "порадовала" :-/

От	apple16
К	Виктор Крестинин (27.10.2015 08:55:03)
Дата	28.10.2015 14:43:25

Там сначала как раз неплохо было

Довольно аккуратно отстроились от советских писателей - написали мол Павличенко их не любила и предложила Лавреневу посочинять, что там надо согласно текущему моменту. Они и насочиняли что могли.

Взяли книжку по снайперской стрельбе Потапова и из нее материалов наверстали - тоже разумно. Мол Павличенко не любила рассказывать детали своего ремесла.
Но потом видимо поступило мнение - "нужно оживляж" и понеслась.

>Но дело пахнет ревизионизмом ;-)
Настоящий жир выглядит примерно так :)
http://www.telekritika.ua/daidzhest/2015-04-04/105753
Правда автор с Украины что как бы в современных условиях огромный минус
- чего не напишешь дабы побольнее ударить Кремль в азарте политической борьбы.
Неграмотный писатель.

>PS Джаз-банда очень конечно "порадовала" :-/
По материалам ОБД можно дисер написать - как и за что давали награды.
По периодам. Там всевозможных "рядом стоял" вагон - придумать отдельные медали для тыловых и для тыловых политработников не догадались и поэтому любое приближение к форонту и тем более попадание под обстрел в конце войны было заявкой на орден.

Что в принципе разумно - награды это не объективная реальность отражающая вклад человека в борьбу с врагом, а инструмент работы органов пропаганды, позволяюший стимулировать правильное поведение в войсках. Начальники и особенно политработники должны иметь авторитет, те иметь награды, а личных подвигов на всех не напасешься. Тыловики тоже хотят выглядеть круто. Также популярны награждения по выслуге лет и по совокупности заслуг.

От	И. Кошкин
К	Виктор Крестинин (27.10.2015 08:55:03)
Дата	27.10.2015 11:52:01

Насколько я понял, как раз ревизионизмом тут не пахнет.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Все как всегда, выходит. Человек воевал. Бесспорно заслуживает всяческого уважения и наград. Но работники пера и ротапринта превратили боевую судьбу в вампуку. Еще тогда. А современные "писатели" пропустили фарш через мясокрутку второй раз. "Основано на реальных событиях" - и уже не надо совершать главную работу писателя - придумывание интересной истории.

>Но дело пахнет ревизионизмом ;-)

>PS Джаз-банда очень конечно "порадовала" :-/

...счет Павлюченко никто под сомнение не ставит - во всяком случае, не больше, чем счет любого советского снайпера (которые все вместе, кажется, истребили весь вермахт два раза).

Относительно вампуки - тот редкий случай, когда героя стали делать, в общем, из настоящего героя, вернее, героини. Человек, убивший хотя бы пять европейских людей - это, совершенно очевидно, Тор, Черная Вдова и Капитан Америка в одном лице, если смотреть не с точки зрения Главпура, а реально.

То, что для современных зрителей и зрительниц сделали "десять стройных мулатов" - это вполне естественно. Положа руку на сердце, для большинства зрителей, которые ходят в кинотеатр, качественная порнушка куда привлекательней, чем патос заклепок.

И. Кошкин

От	Виктор Крестинин
К	И. Кошкин (27.10.2015 11:52:01)
Дата	27.10.2015 22:28:51