ВИФ2 NE: Ветка : Этническая карта Балкан на 1860. Есть вопросы.

От	Рядовой-К
К	All
Дата	08.11.2015 13:36:51
Рубрики	Прочее; 11-19 век; Флот;

Этническая карта Балкан на 1860. Есть вопросы.

http://politrussia.com/upload/iblock/349/349079ae76fa2bd9c4d507aa79eee302.jpg

Что сразу бросается в глаза - огромные территории заполняют греки (синий цвет). Если с Ионическим побережьем понятно, то с Фракией заполненной целиком греками - напрягает. Так ли оно было? Если таки да, греки, то уже исламизировавшиеся?

Ну и вопрос уже потопичнее: какова роль этнических греков в турецком флоте, военном и гражданском? В судостроении эпохи дерева и паруса? Я так понимаю - очень высока, и как бы не ведущая. Или я не прав?
Можно получить краткий ёмкий ответ без отсылки к толстым талмудам?:))

От	Prepod
К	Рядовой-К (08.11.2015 13:36:51)
Дата	09.11.2015 11:11:11

С этническими картами всегда так - они не для точности, а для наглядности

> http://politrussia.com/upload/iblock/349/349079ae76fa2bd9c4d507aa79eee302.jpg

>Что сразу бросается в глаза - огромные территории заполняют греки (синий цвет). Если с Ионическим побережьем понятно, то с Фракией заполненной целиком греками - напрягает. Так ли оно было? Если таки да, греки, то уже исламизировавшиеся?
Это вопрос кто именно рисует карту и с какой целью. На болгарских картах во Фракии несколько больше болгар и турок, чем здесь показано, а греков почти совсем нет. https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F#/media/File:Ethnographic-map-Thrace-1912.jpg
Правда в том, что и греки и болгары и турки там присутствовали. Этнические карты не передают как правило полноту картины на территориях со смешанным населением. На таких картах основное население государства очевидным образом "дискриминируется", у них другая цель - показать территорию расселения меньшинств, даже если они и не доминируют, и не составляют даже относительного большинства, но представлены в заметном количестве. Точно также на советских картах "дискриминировались" русские - закон жанра.
И нет, греки там не были исламизированы, если в конце 19 - начале 20 века люди определялись как "греки", то с большой долей вероятности они были православные, всех кого можно исламизировали и ассимлировали в предыдущие века. Исключение - представленный на карте Крит, где в силу поздней исламизации имелась значительная грекоязычная мусульманская община, обозначенная, на карте, впрочем, как "турки".

От	Maxim
К	Рядовой-К (08.11.2015 13:36:51)
Дата	09.11.2015 00:26:22

Re: Этническая карта...

От	Ciaran
К	Рядовой-К (08.11.2015 13:36:51)
Дата	08.11.2015 23:46:27

Re: Этническая карта...

А мне в глаза бросилась преимущественно турецкая восточная Болгария и Добруджа - стало понятно почему в 1877 БД велись в основном к западу от линии Рущук - Тырново, где могла быть поддержка местного населения

От	ttt2
К	Рядовой-К (08.11.2015 13:36:51)
Дата	08.11.2015 23:21:29

Re: Этническая карта...

>Что сразу бросается в глаза - огромные территории заполняют греки (синий цвет). Если с Ионическим побережьем понятно, то с Фракией заполненной целиком греками - напрягает. Так ли оно было? Если таки да, греки, то уже исламизировавшиеся?

А что там может напрягать? Западная Фракия греческая практически по границам современной Греции. Юго-Восточная Фракия - там греки бежали в результате войны Греции и Турции.

Только помните что на карте не абсолютное население - то есть тут только преобладание одной из групп.

С уважением

От	Nagel
К	Рядовой-К (08.11.2015 13:36:51)
Дата	08.11.2015 20:54:06

Re: Этническая карта...

> http://politrussia.com/upload/iblock/349/349079ae76fa2bd9c4d507aa79eee302.jpg

>Можно получить краткий ёмкий ответ без отсылки к толстым талмудам?:))
гугл рулит. Ключевые слова - малоазиатская катастрофа и чанакский кризис.