От Гегемон
К объект 925
Дата 22.11.2015 21:08:28
Рубрики WWII;

Ре: Эта винтовка...

Скажу как гуманитарий
>>Дие мит Хв
>+++
>я был на етом ресурсе, прежде чем писать мой пост. Честно говоря не понял, как опровергает ето то, что я сказал.
Там нет "вооружение Хиви - на усмотрение командира подрвзделения". Там на усмотрение ротного отдается конкретный выбор из списка подлежащих замещению должностей (но не менее определенного количества), за каждой из которых числится винтовка.

С уважением
От объект 925
К Гегемон (22.11.2015 21:08:28)
Дата 22.11.2015 21:30:18

Ре: Эта винтовка...

>Там нет "вооружение Хиви - на усмотрение командира подрвзделения". Там на усмотрение ротного отдается конкретный выбор из списка подлежащих замещению должностей (но не менее определенного количества), за каждой из которых числится винтовка.
+++
Нет. Но получиш ты винтовку или нет, решает командир.
Кароче, доков у вас нет. У меня тоже нет. А бодаться ИМХО-ми смысла не имеет.
От Nagel
К объект 925 (22.11.2015 21:30:18)
Дата 22.11.2015 21:39:51

Ре: Эта винтовка...

>>Там нет "вооружение Хиви - на усмотрение командира подрвзделения". Там на усмотрение ротного отдается конкретный выбор из списка подлежащих замещению должностей (но не менее определенного количества), за каждой из которых числится винтовка.
>+++
>Нет. Но получиш ты винтовку или нет, решает командир.
>Кароче, доков у вас нет. У меня тоже нет. А бодаться ИМХО-ми смысла не имеет.
Но вообще ужасающая выходит картина. По числу немецких пособников. Фрицы вполне могли б проводить призыв советских граждан на оккуприованной территории в "сипайские полки", с первоначальной кровавой закалкой на партизанах в тылу. А потом бежать уже некуда. И можно на фронт слать. ИМХО им мешало так поступить рассовая суть идеологии - даже "служащий фюреру" Иван все равно был унтерменшем, хуже любого фрица просто по факту.
От Паршев
К Nagel (22.11.2015 21:39:51)
Дата 23.11.2015 15:33:55

Ре: Эта винтовка...

"ну тупые..."(с)(не мое)
На немцев оказывал влияние юридизм, "право войны", которому они декларировали приверженность. Мобилизовать вражеских пленных запрещено. Вот отсюда "добровольные(!) помощники" (иначе зачем бы словоблудием заниматься) и всяки ваффены.
Где-то с 43-го работающим пленным даже деньги какие-то платили, хотя это особо не рекламировалось у нас по разным причинам.
От john1973
К Паршев (23.11.2015 15:33:55)
Дата 23.11.2015 15:51:50

Ре: Эта винтовка...

>Где-то с 43-го работающим пленным даже деньги какие-то платили, хотя это особо не рекламировалось у нас по разным причинам.
Если не ошибаюсь, в 80-х ФРГ возмещала неполученные заработки, несовершеннолетним на момент войны "восточным рабочим"
От объект 925
К Паршев (23.11.2015 15:33:55)
Дата 23.11.2015 15:39:03

Ре: Эта винтовка...

>Где-то с 43-го работающим пленным даже деньги какие-то платили,
+++
платили "угнанным" и реально угнанным на работу в Германию. А пленным??
От Паршев
К объект 925 (23.11.2015 15:39:03)
Дата 23.11.2015 21:46:27

Ре: Эта винтовка...

>>Где-то с 43-го работающим пленным даже деньги какие-то платили,
>+++
>платили "угнанным" и реально угнанным на работу в Германию. А пленным??
Да.
"Все исследователи данной проблемы пишут о каторжных условиях труда советских пленных. Беспощадно наказывались малейшая провинность или небрежность. Жестко изолированные от других иностранных и немецких рабочих они работали по 10 - 12 часов в сутки. Платили им мизерную зарплату".
Можно погуглить по ненашим источникам.
Не знаю, насколько это массово и кого касалось (в Германии был на самом деле жуткий бардак, то каким-то американским пленным не выплачивали содержание, то наоборот).
Там ведь экономика в значительной степени держалась на иностранных рабочих и пленных, а чисто логистически возить из лагерей было невозможно. Ну и некоторые советские были по положению приравнены к польским, а то и западным - вплоть до относительно вольного режима.
Но это, повторюсь, уже после 42 года, кто выжил и находился в Западной Европе.
От Rwester
К Nagel (22.11.2015 21:39:51)
Дата 23.11.2015 14:06:13

нужно различать гусей в голове и реальность

Здравствуйте!

> ИМХО им мешало так поступить расовая суть идеологии - даже "служащий фюреру" Иван все равно был унтерменшем, хуже любого фрица просто по факту.
А как вам приказ о комиссарах, об отстреле политработников всех уровней. Глупость ведь несусветная и как результат чудовищный кадровый голод на оккупированных территориях. А как оборотная сторона - партизанское движение из этого же руководства и местных политработников. Пленных погубили зазря и в итоге войну слили.

Рвестер, с уважением
От VVS
К Nagel (22.11.2015 21:39:51)
Дата 23.11.2015 12:29:29

Ре: Эта винтовка...

>Но вообще ужасающая выходит картина. По числу немецких пособников. Фрицы вполне могли б проводить призыв советских граждан на оккуприованной территории в "сипайские полки", с первоначальной кровавой закалкой на партизанах в тылу. А потом бежать уже некуда. И можно на фронт слать. ИМХО им мешало так поступить рассовая суть идеологии - даже "служащий фюреру" Иван все равно был унтерменшем, хуже любого фрица просто по факту.

Между "надо на что-то жить" и "воевать за" - большая разница А так - пробовали, не вышло. Вплоть до ухода всем батальоном со всем вооружением в партизаны. Единственный успех - Локотская Республика, но там скорее местная гражданская война, на фронт таких не послать.
От Гегемон
К Nagel (22.11.2015 21:39:51)
Дата 23.11.2015 05:15:13

Лимит в 15 чел. на роту - это очень, очень много в сумме (-)
От ВикторК
К Гегемон (23.11.2015 05:15:13)
Дата 26.11.2015 17:32:28

8 повозочных, 4 вожатых конных повозок, портной, сапожник, и помощник повара.

http://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn131n1okt43.htm

Тыл у немцев в роте был большой.
Для сравнения в КА в роте была всего одна повозка, в пулеметном взводе.
От Kazak
К ВикторК (26.11.2015 17:32:28)
Дата 26.11.2015 17:45:03

А жрать на роту кто готовил?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Для сравнения в КА в роте была всего одна повозка, в пулеметном взводе.

ППК то должна быть, а к неи припасы.

Извините, если чем обидел.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (26.11.2015 17:45:03)
Дата 26.11.2015 17:46:57

ППК числились в хозвзводе батальона (-)
От NIK
К Дмитрий Козырев (26.11.2015 17:46:57)
Дата 27.11.2015 17:27:55

Re: ППК числились...

Неправда Ваша:
http://fablewar.ru/wp-content/uploads/2011/09/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90-1.pdf