От maxim.
К Лейтенант
Дата 25.05.2016 01:11:13
Рубрики Современность; ВВС; Артиллерия;

Re: У радиовзрывателя...

> То есть на один-то взводный опорник стадо буратин собрать можно и ракет хватит, но он же не один.

Лейтенант, а вы сядьте и посчитайте насколько хватит одного залпа батареи ТОСов...
От Лейтенант
К maxim. (25.05.2016 01:11:13)
Дата 25.05.2016 20:54:34

Re: У радиовзрывателя...

>Лейтенант, а вы сядьте и посчитайте насколько хватит одного залпа батареи ТОСов...

Максимальная площадь поражения залпом одной установки - 4 Га. У БМ-21 "Град" между прочим столько - же. В обих случаях это отнюдб не означает появляения воронки площадью в 4 гектара и мгновенной анигиляции всего что на этой площади находилось.
От maxim.
К Лейтенант (25.05.2016 20:54:34)
Дата 25.05.2016 21:06:26

Re: У радиовзрывателя...

>Максимальная площадь поражения залпом одной установки - 4 Га. У БМ-21 "Град" между прочим столько - же. В обих случаях это отнюдб не означает появляения воронки площадью в 4 гектара и мгновенной анигиляции всего что на этой площади находилось.

Вот видите, батареи ТОСов приданной наступающему батальону хватит чтобы выжечь РОП - то есть батальону можно сказать работы и не останется, только МВЗ преодолеть :-)

Поражающее действие термобарических боеприпасов - ударная волна, от нее перекрытия не помогут и блиндажи тоже не помогут, только если с железной дверью и соответственно весь блиндаж ж/б, а не древо-земельный...
От Лейтенант
К maxim. (25.05.2016 21:06:26)
Дата 25.05.2016 21:54:51

Re: У радиовзрывателя...

>Поражающее действие термобарических боеприпасов - ударная волна, от нее перекрытия не помогут и блиндажи тоже не помогут, только если с железной дверью и соответственно весь блиндаж ж/б, а не древо-земельный...

Ну нету там сплошного поражения гектаров, как и у всех остальных РСЗО. И блиндажи помогут или нет зависит от того, какие блиндажи и как близко будет попадание. И в наличии стальной двери в защитном сооружении нет ничего фантастического, стальная дверь - массовый ТНП в наше время. И стальная дверь не единственный конструктивный прием защиты от ударной волны. И не нужно преувеличивать мощь ударной волны от 220-мм ракеты. Не ядерная боеголовка все-таки.
От maxim.
К Лейтенант (25.05.2016 21:54:51)
Дата 25.05.2016 22:02:40

Re: У радиовзрывателя...

> Ну нету там сплошного поражения гектаров, как и у всех остальных РСЗО.

Сложно спорить, когда точных данных нет, те данные, которые имеются - вы сами и привели, можно им конечно не верить - дело ваше...
От Лейтенант
К maxim. (25.05.2016 22:02:40)
Дата 25.05.2016 23:02:10

Re: У радиовзрывателя...

>Сложно спорить, когда точных данных нет, те данные, которые имеются - вы сами и привели, можно им конечно не верить - дело ваше...

Я им как раз верю. Вопрос, что именно имееется в виду под "поражением". На примере с БМ-21, Ураганами и Смерчами видим, что отнюдь не тотальную анигиляцию на 10 метров в грубину.
От maxim.
К Лейтенант (25.05.2016 23:02:10)
Дата 25.05.2016 23:38:10

Re: У радиовзрывателя...


> На примере с БМ-21, Ураганами и Смерчами видим, что отнюдь не тотальную анигиляцию на 10 метров в грубину.

Лейтенант, ну нужно ли объяснять, что фугасное действие термобарических боеприпасов сильно больше обычных?
Есть разные "поражения"
http://www.saper.etel.ru/mines-2/razlet-osk.html
70% потерь - сплошное
50% потерь - эффективное
или 20% потерь

это про поражение осколками...

вот, к примеру номограмма по фугасному поражению:
https://img-fotki.yandex.ru/get/45537/19264850.1/0_17d940_f59d12e4_orig

Снаряд МО.1.01.04 имеет вес 173 кг, а МО.1.01.04М 217 кг.
Сколько из них приходится на БЧ и каков тротиловый эквивалент этой БЧ - Бог весть.
Термобарический снаряд, вроде бы, имеет такое же фугасное действие как обычный калибром больше: 122 ТБ == 152 ОФС; 152 ТБ == 203 ОФС итп...

Можете заняться подсчетами, в любом случае, если кто и выживет - будет не боеспособен.
От Лейтенант
К maxim. (25.05.2016 23:38:10)
Дата 25.05.2016 23:52:38

Re: У радиовзрывателя...

> http://www.saper.etel.ru/mines-2/razlet-osk.html
>70% потерь - сплошное
>50% потерь - эффективное
>или 20% потерь

Но есть ньанс (с) По неукрытой живой силе одно, по укрытой - совсем другое (причем в зависимости от того как именно укрытой).

>вот, к примеру номограмма по фугасному поражению:
> https://img-fotki.yandex.ru/get/45537/19264850.1/0_17d940_f59d12e4_orig

Это для неукрытой живой силы.

>Снаряд МО.1.01.04 имеет вес 173 кг, а МО.1.01.04М 217 кг.
>Сколько из них приходится на БЧ и каков тротиловый эквивалент этой БЧ - Бог весть.
>Термобарический снаряд, вроде бы, имеет такое же фугасное действие как обычный калибром больше: 122 ТБ == 152 ОФС; 152 ТБ == 203 ОФС итп...

>Можете заняться подсчетами, в любом случае, если кто и выживет - будет не боеспособен.

Вроде бы еще в ПМВ выяснили, что превращение поверхности в лунную не гаратирует уничтожения хорошо окопавшейся пехоты. А там и артиллерию вполоть до 12-ти дюймов юзали и артподготовки по нескольку дней длились.


От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (25.05.2016 23:52:38)
Дата 26.05.2016 12:05:01

Re: У радиовзрывателя...

>Вроде бы еще в ПМВ выяснили, что превращение поверхности в лунную не гаратирует уничтожения хорошо окопавшейся пехоты.

Гарантирует подавление. Что однозначно позволяет овладеть первой позицией, но наличие последовательно расположенных позиций не позволяет развить успех в глубину и требует начинать все сначала.

>А там и артиллерию вполоть до 12-ти дюймов юзали и артподготовки по нескольку дней длились.

Эта логически непротиворечивая фраза не означае, что несколько дней 12-ти дюймовые орудия вели огонь в режиме огневого налета. Продолжительность артподготовок первых двух третей ПМВ от неразвитых методов артиллерийского огня и управления им.
Это долгие пристрелки и последовательная стрельба различными огневыми единицами.
К концу войны большее количество металла научились выпускать за более короткое время.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (26.05.2016 12:05:01)
Дата 26.05.2016 21:42:08

Re: У радиовзрывателя...

>Эта логически непротиворечивая фраза не означае, что несколько дней 12-ти дюймовые орудия вели огонь в режиме огневого налета.

Ну да.

>Это долгие пристрелки и последовательная стрельба различными огневыми единицами.
>К концу войны большее количество металла научились выпускать за более короткое время.

Само собой. Тем не менее показатели в тоннах боеприпасов на единицу прощади были очень немаленькие.