От Дмитрий Козырев
К U235
Дата 11.05.2016 09:22:40
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Люди не ходят ежедневно в касках

хотя существует ненулевая вероятность удара головой или падения на нее предметов.

>В любой, даже самой вроде бы безлюдной, местности можно нарваться на людей: местных охотников, лесорубов и собирателей, туристов или геологов, на прячущихся от властей по схронам бандитов-партизан, наконец - на выброшенных в данный район леса спецов, охотников на диверсантов, если высадка не совсем тихо и незаметно прошла.

.. которые также живут своей жизнью, о присутсвии разведчиков не подозревают, считают себя в безопасности и разговаривают еще громче. Ну примерно как это изображал Васков с девушками.

>Да и по совсем безлюдным районам ДРГ не ходят. Им же там тоже, соответственно, делать нечего.

В книге все описано - тайга, озера болота. Идут они соответсвенно к железке - а вот когда дойдут...
От U235
К Дмитрий Козырев (11.05.2016 09:22:40)
Дата 11.05.2016 09:53:54

Re: Люди не...

>хотя существует ненулевая вероятность удара головой или падения на нее предметов.

Тайга - это место, где лучше таки поберечься. Вероятность встречи мала. Но вероятность того, что встреча, если она случится, будет немирной - велика. Плюс кроме людей есть и звери. Налететь сдуру всей толпой на медведя тоже удовольствие ниже среднего.

>.. которые также живут своей жизнью, о присутсвии разведчиков не подозревают, считают себя в безопасности и разговаривают еще громче. Ну примерно как это изображал Васков с девушками.

С кем болтать одиночному охотнику или даже группе охотников выслеживающих дичь? Они тоже стараются не светиться дабы не пугнуть дичь. И, кстати, запросто способны влепить залп из ружей по случайно вышедшим на них беспечным дозорным.


>В книге все описано - тайга, озера болота. Идут они соответсвенно к железке - а вот когда дойдут...

Если по этой тайге пролегает краткий путь от одного населенного места к другому, то им могут воспользоваться не только диверсанты. Да и охотники за диверсантами, если знают местность и узнали о высадке, могут вычислить путь и поставить заслон
От vergen
К U235 (11.05.2016 09:53:54)
Дата 11.05.2016 12:15:22

Re: Люди не...

>Тайга - это место, где лучше таки поберечься. Вероятность встречи мала. Но вероятность того, что встреча, если она случится, будет немирной - велика. Плюс кроме людей есть и звери. Налететь сдуру всей толпой на медведя тоже удовольствие ниже среднего.
 А для того что-бы сдуру не налететь на зверя, надо шуметь. Желательно вообще громко разговаривать и петь песни :)
От Дмитрий Козырев
К U235 (11.05.2016 09:53:54)
Дата 11.05.2016 10:05:54

Re: Люди не...

>>хотя существует ненулевая вероятность удара головой или падения на нее предметов.
>
>Тайга - это место, где лучше таки поберечься. Вероятность встречи мала. Но вероятность того, что встреча, если она случится, будет немирной - велика.

Вы пытаетесь оценивать ситуацию с позиции "как бы чего не вышло".

>Плюс кроме людей есть и звери. Налететь сдуру всей толпой на медведя тоже удовольствие ниже среднего.

вот как раз зверь летом - не голодный, охотиться на человека не будет. Поэтому даже хорошо, если он услышит и уйдет с пути. А оружие если что - наизготовку.

>>.. которые также живут своей жизнью, о присутсвии разведчиков не подозревают, считают себя в безопасности и разговаривают еще громче. Ну примерно как это изображал Васков с девушками.
>
>С кем болтать одиночному охотнику или даже группе охотников выслеживающих дичь?

Ну какие "группы охотников" в прифронтовой в сущности полосе? На кого они там охотятся?

>Они тоже стараются не светиться дабы не пугнуть дичь.

Вы сейчас об охоте на какую дичь говорите?

>И, кстати, запросто способны влепить залп из ружей по случайно вышедшим на них беспечным дозорным.

Они не беспечные.

>>В книге все описано - тайга, озера болота. Идут они соответсвенно к железке - а вот когда дойдут...
>
>Если по этой тайге пролегает краткий путь от одного населенного места к другому, то им могут воспользоваться не только диверсанты.

Там не пролегает такого пути. Там озера с заболочеными берегами в обход которого иет ДРГ.

PS
Еще в качестве художественного примера :)
в фильме "Максим Перепелица" действующий исключительно по уставу строгий командир Степан Левада после проползания через линию постов противника - разрешил Максиму поорать :)))
От U235
К Дмитрий Козырев (11.05.2016 10:05:54)
Дата 11.05.2016 10:31:24

Re: Люди не...

>Вы пытаетесь оценивать ситуацию с позиции "как бы чего не вышло".

Я сам по тайге ходил. Причем вовсе не будучи диверсантами все равно старались меньше говорить и больше слушать. Именно чтоб пораньше услышать если кто еще кроме нас по тайге шарится.

>вот как раз зверь летом - не голодный, охотиться на человека не будет.

Зверь может быть с потомством или просто злой и не в духе, или с перепугу тебя порвет. Даже человек может быть дурным и шальным, а зверь - и подавно

> Поэтому даже хорошо, если он услышит и уйдет с пути. А оружие если что - наизготовку.

Ага. Услышит, как же :) Медведя я, например, не зря упомянул: это зверь дурной и мало чего по причине своих размеров боящийся. А уж если жрет в два горла, например на "рыбалке" или в кустах дикой малины, то вообще вокруг себя нихрена не видит и не слышит. Не раз бывали случай, когда люди натыкались на них в упор. После чего эта туша, охренев от неожиданности, вполне способна пробежаться прямо по испугавшему его человеку.

>Ну какие "группы охотников" в прифронтовой в сущности полосе? На кого они там охотятся?

Ну это дальний тыл, а вовсе не ближний. Местные вполне могут пропитание себе добывать. Время то голодное

>Они не беспечные.

Если болтают в лесу - значит беспечные

>Там не пролегает такого пути. Там озера с заболочеными берегами в обход которого иет ДРГ.

Там, где не пролегает никакого пути, хрен пройдешь. Тем более через болота, где тропу заранее надо знать если утопнуть не хочешь. Если противник, потратив столько средств на подготовку и заброску разведгруппы, прописал ей данный маршрут, то значит он точно знает, что в этом месте, через этот безлюдный лес, есть тропа. А если об этой тропе знают даже фрицы, значит о ней тем более знают, и возможно пользуются ей, местные. Кстати то же и вдогонку ко встрече с опасным зверьем: очень популярная ловушка неопытных туристов - это что они расслабляются выйдя на тропу забывая две вещи:
1. Тропу не только люди протоптать могут
2. Звери, особенно хищники, тоже не любят ломиться через бурелом и топь и предпочитают ходить по имеющимся тропам

Так что всегда стоит помнить, что если тебе удобно идти, то значит в этом месте можно повстречать и еще кого-то или что-то, что предпочтет такой же удобный путь
От Дмитрий Козырев
К U235 (11.05.2016 10:31:24)
Дата 11.05.2016 10:52:34

Re: Люди не...

>>Вы пытаетесь оценивать ситуацию с позиции "как бы чего не вышло".
>
>Я сам по тайге ходил. Причем вовсе не будучи диверсантами все равно старались меньше говорить и больше слушать. Именно чтоб пораньше услышать если кто еще кроме нас по тайге шарится.

Так ведь речь не идет о том, чтобы читать лекции на ходу :) В конце концов и дыхание надо не сбить. Предмет спора вообще в допустимости переговоров голосом между дозорными. По отношению к общему ходовому времени разговор будет занимать несущественую часть. Всегда будет возможность прислушиваться.

>>вот как раз зверь летом - не голодный, охотиться на человека не будет.
>
>Зверь может быть с потомством или просто злой и не в духе, или с перепугу тебя порвет.

Это если прям в логово к нему провалиться. Поначалу он все равно будет пугать. Вы то как раз наоборот предлагаете подкрадываться незаметно подлиже.

>Даже человек может быть дурным и шальным, а зверь - и подавно

ну вот опять "а вдруг?".

>> Поэтому даже хорошо, если он услышит и уйдет с пути. А оружие если что - наизготовку.
>
>Ага. Услышит, как же :) Медведя я, например, не зря упомянул: это зверь дурной и мало чего по причине своих размеров боящийся. А уж если жрет в два горла, например на "рыбалке" или в кустах дикой малины, то вообще вокруг себя нихрена не видит и не слышит. Не раз бывали случай, когда люди натыкались на них в упор. После чего эта туша, охренев от неожиданности, вполне способна пробежаться прямо по испугавшему его человеку.

Вот для этого как раз и оружие.

>>Ну какие "группы охотников" в прифронтовой в сущности полосе? На кого они там охотятся?
>
>Ну это дальний тыл, а вовсе не ближний. Местные вполне могут пропитание себе добывать. Время то голодное

так не живет там никто, какие местные? каких лесорубов? Где?.. Война ведь, леса пустые стоят, сами видели.

>>Они не беспечные.
>
>Если болтают в лесу - значит беспечные

Нет, они наблюдают и не увлечены разговором в течении даже минут. Интервалы между фразами вполне позволяют и слушать тоже.

А вот Васков хоть и сторожился и остерегался - на немцев выскочил неожиданно для себя.

>>Там не пролегает такого пути. Там озера с заболочеными берегами в обход которого иет ДРГ.
>
>Там, где не пролегает никакого пути, хрен пройдешь. Тем более через болота, где тропу заранее надо знать если утопнуть не хочешь.

Именно поэтому Васкову удается их догнать (напрямик через болотоЮ, которое они обходят).
По носкам ежели судить, то держат они вокруг болота. И пусть себе держат, потому что мы болото это возьмем напрямки.
Именно поэтому они осторожно пытаются форсировать межозерную протоку
— Немцам один путь: меж этими озерами, через гряду. А там известно что: бараньи лбы да каменья с избу.
(действительно опасное место) где Васков с девушками изображает лесорубов - именно поэтому они уходят еще более дальней дорогой вокруг озера.

>Если противник, потратив столько средств на подготовку и заброску разведгруппы, прописал ей данный маршрут, то значит он точно знает, что в этом месте, через этот безлюдный лес, есть тропа.

нет там никакой тропы- Глухими бараньими лбами тянулась она вдоль озерного плеса, оставляя для прохода лишь узкую открытую полосу у берега. По этой полосе в случае чего немцам надо было часа три гряду огибать, а он мог напрямки отходить, через камни