От ЖУР
К КарАн
Дата 16.05.2016 22:22:42
Рубрики Танки; 1941; Артиллерия;

Re: И те,...

>По итогу за несколько суток.

Такое возможно. Но пока, что мы имеем утверждение что это было 15-го в гешихте, запись в ЖБД корпуса за 15-е и потери л/с 20 тбр датированные 15.10.

>Тут многое непонятно - откуда 13 танков?

Был тб 151 мсбр и возможно у него были Т-34. И потом немцы могли банально приукрасить.

Опять же количество атаковаших/подбитых из документа уровня ГА. Вот там действительно могли итог за несколько суток подвести.


>ОК, пусть, но уничтожили 4.? Пусть рота потеряла 3 - чей четвертый и был ли? Пока на фото 1 танк и две гаубицы в одном месте, 1 танк отдельно(примем условно,что он рядом на дороге) - того два. 2:2 по видимому на фото и взаимосвязанному по ним же. Движение "шоссейного танка" логично - он идет по шоссе на запад, а вот "субботинский" - слабо понятно - откуда он взялся и как шел? С севера?

Тут только гадать остается.

ЖУР
От КарАн
К ЖУР (16.05.2016 22:22:42)
Дата 16.05.2016 22:59:35

Не! Тут есть о чем помозговать

>Тут только гадать остается.
Вводных мало, конечно, т.е. практически нет. Но - почему-то не Наро-Фоминский, а Боровский район довольно активно "копает" тему этих боев. Чтения, конференции и пр.
Попадает туда и Верея. В одном из докладов по боям есть схема по дням изменения линии фронта. Проверять, надо, конечно(хотя сделана добротно и источники указаны), но "языковость" движения немцев по шоссе заметна.
Опять-таки, версия, но такое ощущение, по имеющимся данным, что наши кроме лобового удара могли бить(или били) по флангам. По крайней мере - в районе Субботино та схема выглядит именно так.
Я к тому, что этот танк мог пройти севернее, от Нечаево/Ново-Александровки. Не в лоб.

Может, оттуда и 13? Два фланга, плюс с фронта. Часть танков они успели уничтожить, а вот часть своего таки добилась.

Варианты, разумеется.
От ЖУР
К КарАн (16.05.2016 22:59:35)
Дата 16.05.2016 23:06:22

Re: Не! Тут...

>Может, оттуда и 13? Два фланга, плюс с фронта. Часть танков они успели уничтожить, а вот часть своего таки добилась.

Доки 7 пд нужны. Артиллеристы у немцев кстати донесения писали регулярнее других родов войск почему то.

Ну или тот самый гешихте артполка за 80 евро. Хотя гарантии никакой что там есть искомое:(


ЖУР
От КарАн
К ЖУР (16.05.2016 23:06:22)
Дата 16.05.2016 23:52:39

Дилемма, да. А сколько сейчас НАРА стоит? (-)