От Evg
К Александр Жмодиков
Дата 12.05.2016 13:25:46
Рубрики 11-19 век; Флот; Артиллерия;

Re: Что такое...

>>А разве тогдашние гаубицы аналогичной подвижности кардинально отличались от единорога максимальными углами возвышения?
>
>Отличались, хотя в стандартном виде и не очень значительно. Но у гаубиц были и другие отличия, в частности, у них были цилиндрические каморы, и заряжание гаубиц было раздельное - можно было заряжать разным количеством пороха. Из единорогов стреляли готовыми боеприпасами, а для раздельного заряжания конические каморы неудобны, если не сказать непригодны.

Однако единороги переменные заряды использовали.
От Александр Жмодиков
К Evg (12.05.2016 13:25:46)
Дата 12.05.2016 14:12:09

Re: Что такое...

>Однако единороги переменные заряды использовали.

Например? В наполеоновскую эпоху стрельба уменьшенным зарядом упоминалась в теоретических работах, но я не нашел упоминаний такой стрельбы в боевой практике, кроме одного, да и то не очень надежного.
От Evg
К Александр Жмодиков (12.05.2016 14:12:09)
Дата 12.05.2016 14:48:35

Re: Что такое...

>>Однако единороги переменные заряды использовали.
>
>Например? В наполеоновскую эпоху стрельба уменьшенным зарядом упоминалась в теоретических работах, но я не нашел упоминаний такой стрельбы в боевой практике, кроме одного, да и то не очень надежного.

Увы, пруфов не дам. 8о(
Но упоминания стрельбы из единорога унитарным полу-зарядом (и ЕМНИП трёхчетвертным) мне попадались. Собственно меня тоже заинтересовало техническое воплощение - почему и запомнил.
От Александр Жмодиков
К Evg (12.05.2016 14:48:35)
Дата 12.05.2016 16:22:12

Re: Что такое...

>Но упоминания стрельбы из единорога унитарным полу-зарядом (и ЕМНИП трёхчетвертным) мне попадались. Собственно меня тоже заинтересовало техническое воплощение - почему и запомнил.

Это либо что-то экспериментальное, либо после наполеоновских войн.
От Evg
К Александр Жмодиков (12.05.2016 16:22:12)
Дата 12.05.2016 16:37:16

Re: Что такое...

>>Но упоминания стрельбы из единорога унитарным полу-зарядом (и ЕМНИП трёхчетвертным) мне попадались. Собственно меня тоже заинтересовало техническое воплощение - почему и запомнил.
>
>Это либо что-то экспериментальное, либо после наполеоновских войн.

ЕМНИП рубеж 18-19 веков.
То, что это была боевая стрельба, зуб не дам 8о)
От Александр Жмодиков
К Evg (12.05.2016 16:37:16)
Дата 13.05.2016 11:56:30

Re: Что такое...

>ЕМНИП рубеж 18-19 веков.
>То, что это была боевая стрельба, зуб не дам

Это экспериментальные испытания разных зарядов в период доработки готовых боеприпасов. В боевой практике в период наполеоновских войн использовали унитарные боеприпасы, которые содержали снаряд и фиксированный пороховой заряд.
От Evg
К Александр Жмодиков (13.05.2016 11:56:30)
Дата 13.05.2016 14:49:06

Re: Что такое...

>>ЕМНИП рубеж 18-19 веков.
>>То, что это была боевая стрельба, зуб не дам
>
>Это экспериментальные испытания разных зарядов в период доработки готовых боеприпасов. В боевой практике в период наполеоновских войн использовали унитарные боеприпасы, которые содержали снаряд и фиксированный пороховой заряд.

Я и имел ввиду именно унитарный боеприпас с фиксированным зарядом, но меньшим чем "нормальный"
От Александр Жмодиков
К Evg (13.05.2016 14:49:06)
Дата 13.05.2016 16:41:08

Re: Что такое...

>Я и имел ввиду именно унитарный боеприпас с фиксированным зарядом, но меньшим чем "нормальный"

Я понимаю, но думаю, это были какие-то экспериментальные заряды. Я не встречал упоминаний использования готовых боеприпасов с разным зарядом в боевой практике. В реальном боекомплекте, который возили при армии в ходе боевых действий, все заряды с гранатами имели одинаковый пороховой заряд. Судя по теоретическим рассуждениям и единичному упоминанию боевой стрельбы уменьшеными зарядами, в боевой обстановке приходилось вскрывать оболочку и высыпать часть пороха.
От Evg
К Александр Жмодиков (13.05.2016 16:41:08)
Дата 14.05.2016 10:23:21

Re: Что такое...

> Судя по теоретическим рассуждениям и единичному упоминанию боевой стрельбы уменьшеными зарядами, в боевой обстановке приходилось вскрывать оболочку и высыпать часть пороха.

Возникает ощущение что нужда стрельбы переменным зарядом хоть и ощущалась, но не была острой необходимостью. Иначе - ни чего ведь не мешало формировать часть боезапаса раздельными выстрелами. Преимущество единорога перед гаубицами сохранялось бы всё равно, а формирование переменного заряда в этом случае совершенно тривиально.
От Александр Жмодиков
К Evg (14.05.2016 10:23:21)
Дата 16.05.2016 16:20:51

Re: Что такое...

>Возникает ощущение что нужда стрельбы переменным зарядом хоть и ощущалась, но не была острой необходимостью. Иначе - ни чего ведь не мешало формировать часть боезапаса раздельными выстрелами. Преимущество единорога перед гаубицами сохранялось бы всё равно, а формирование переменного заряда в этом случае совершенно тривиально.

Что бы там ни думали те, кто определял, какие будут боеприпасы для единорога, боевые артиллеристы в период наполеоновских войн отмечали, что единорог не приспособлен для навесной стрельбы с большим углом возвышения, что, в частности, делает затруднительным забрасывание гранат внутрь вражеских укреплений, и что это можно осуществить с применением меньшего заряда, но не объясняли, как это сделать в полевых условиях.
От swiss
К Evg (13.05.2016 14:49:06)
Дата 13.05.2016 15:11:55

Re: Что такое...

>>>ЕМНИП рубеж 18-19 веков.
>>>То, что это была боевая стрельба, зуб не дам
>>
>>Это экспериментальные испытания разных зарядов в период доработки готовых боеприпасов. В боевой практике в период наполеоновских войн использовали унитарные боеприпасы, которые содержали снаряд и фиксированный пороховой заряд.
>
>Я и имел ввиду именно унитарный боеприпас с фиксированным зарядом, но меньшим чем "нормальный"
 а что мешало технически придумать полу- или четверть-заряды?

а это у кого чего не хватает, ответили швейцарцы
От Evg
К swiss (13.05.2016 15:11:55)
Дата 13.05.2016 16:00:27

Re: Пример полигонной стрельбы переменным зарядом

>>>>ЕМНИП рубеж 18-19 веков.
>>>>То, что это была боевая стрельба, зуб не дам
>>>
>>>Это экспериментальные испытания разных зарядов в период доработки готовых боеприпасов. В боевой практике в период наполеоновских войн использовали унитарные боеприпасы, которые содержали снаряд и фиксированный пороховой заряд.
>>
>>Я и имел ввиду именно унитарный боеприпас с фиксированным зарядом, но меньшим чем "нормальный"
> а что мешало технически придумать полу- или четверть-заряды?

Сравнительные испытания 1760 года.
Выстрел почти наверняка не унитарный.


[81K]



От Evg
К swiss (13.05.2016 15:11:55)
Дата 13.05.2016 15:30:33

Re: Что такое...

>>>>ЕМНИП рубеж 18-19 веков.
>>>>То, что это была боевая стрельба, зуб не дам
>>>
>>>Это экспериментальные испытания разных зарядов в период доработки готовых боеприпасов. В боевой практике в период наполеоновских войн использовали унитарные боеприпасы, которые содержали снаряд и фиксированный пороховой заряд.
>>
>>Я и имел ввиду именно унитарный боеприпас с фиксированным зарядом, но меньшим чем "нормальный"
> а что мешало технически придумать полу- или четверть-заряды?

Вопрос не в том что мешало придумать, а в том насколько широко это применялось на практике и применялось ли вообще (вне испытательных полигонов).