От объект 925
К объект 925
Дата 17.05.2016 17:01:17
Рубрики Прочее; Стрелковое оружие;

Ре: что мне непонятно, то ето комбинированное питание.

Сколько видиков и фоток с Миними не видел, везде лента. Только в одном учебном фильме магазин. И на одной фотке, емнип из Швеции. Т.е. лента, ето основной-главный вид питания.
Т.е. заказали комбинированное, чисто что-бы совсем как у Миними?
Какой смысл в магазине?
От Ibuki
К объект 925 (17.05.2016 17:01:17)
Дата 18.05.2016 00:23:55

"Сделайте нам также."

>Сколько видиков и фоток с Миними не видел, везде лента. Только в одном учебном фильме магазин. И на одной фотке, емнип из Швеции. Т.е. лента, ето основной-главный вид питания.
>Т.е. заказали комбинированное, чисто что-бы совсем как у Миними?
Наверняка. Правда на Миними магазины не применяют, так как он с ними работает не надежно и ломает их в процессе стрельбы.
С другой стороны перезарядка ленты это долго и невозможно делать на ходу, в результате пулеметчик сильно тормозит продвижение отделения в время штурма. Что стало одной из основных официальных причин замены М249 у морпехов США на M27 IAR.
От Blitz.
К Ibuki (18.05.2016 00:23:55)
Дата 18.05.2016 18:05:52

Re: "Сделайте нам...

>С другой стороны перезарядка ленты это долго и невозможно делать на ходу, в результате пулеметчик сильно тормозит продвижение отделения в время штурма. Что стало одной из основных официальных причин замены М249 у морпехов США на M27 IAR.
У Миними лента рассыпная, но закончится может.
От swiss
К Ibuki (18.05.2016 00:23:55)
Дата 18.05.2016 12:45:19

Re: "Сделайте нам...

>>Сколько видиков и фоток с Миними не видел, везде лента. Только в одном учебном фильме магазин. И на одной фотке, емнип из Швеции. Т.е. лента, ето основной-главный вид питания.
>>Т.е. заказали комбинированное, чисто что-бы совсем как у Миними?
>Наверняка. Правда на Миними магазины не применяют, так как он с ними работает не надежно и ломает их в процессе стрельбы.
>С другой стороны перезарядка ленты это долго и невозможно делать на ходу, в результате пулеметчик сильно тормозит продвижение отделения в время штурма. Что стало одной из основных официальных причин замены М249 у морпехов США на M27 IAR.

то-есть теперь наконец догадались перейти с РПД на РПК?
а это у кого чего не хватает, ответили швейцарцы
От Сергей Зыков
К объект 925 (17.05.2016 17:01:17)
Дата 17.05.2016 17:32:04

Ре: что мне...

>Сколько видиков и фоток с Миними не видел, везде лента. Только в одном учебном фильме магазин. И на одной фотке, емнип из Швеции. Т.е. лента, ето основной-главный вид питания.
>Т.е. заказали комбинированное, чисто что-бы совсем как у Миними?
>Какой смысл в магазине?

смотреть надо не на миними а на северокорейский Тип 73 :)
http://alter-vij.livejournal.com/160661.html
http://www.sadefensejournal.com/wp/?p=1785
От Blitz.
К объект 925 (17.05.2016 17:01:17)
Дата 17.05.2016 17:05:27

Ре: что мне...

резервное питание, когда ленты закончились, а магазины можно у других бойцов взять.
От Рядовой-К
К Blitz. (17.05.2016 17:05:27)
Дата 20.05.2016 12:14:56

Резервное магазинное питание конкретно на Миними - профанация

>резервное питание, когда ленты закончились, а магазины можно у других бойцов взять.

На сколько я знаю, патроны идущие на автомат и на пулемёт формально одинаковые, но имеют некоторые различия по оптимизации под оружие. На практике получается так, что М249 с магазином снаряжённым патронами для М4/М16 работает плохо, с частыми задержками. Инфа из рук заслуженного амерского спеца-оружейника-маринса.
От Ibuki
К Рядовой-К (20.05.2016 12:14:56)
Дата 20.05.2016 13:26:12

Re: Резервное магазинное...

>>резервное питание, когда ленты закончились, а магазины можно у других бойцов взять.
>
>На сколько я знаю, патроны идущие на автомат и на пулемёт формально одинаковые, но имеют некоторые различия по оптимизации под оружие. На практике получается так, что М249 с магазином снаряжённым патронами для М4/М16 работает плохо, с частыми задержками. Инфа из рук заслуженного амерского спеца-оружейника-маринса.
Патроны одинаковые проблемы в том что затвор М249 может цеплять, гнуть и срезать металл с губок магазина. В итоге везде где стандартная коробка на 200 патронов излишне громоздка М249 таскают с мягкой сумкой под ленту на 100 патронов. С модернизированных вариантов М249 для войск специального назначения приемник магазина вообще удален.
От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К (20.05.2016 12:14:56)
Дата 20.05.2016 12:19:20

Re: Резервное магазинное...

>>резервное питание, когда ленты закончились, а магазины можно у других бойцов взять.
>
>На сколько я знаю, патроны идущие на автомат и на пулемёт формально одинаковые, но имеют некоторые различия по оптимизации под оружие.

И они как то по разному маркируются?
От SERGIVS
К Дмитрий Козырев (20.05.2016 12:19:20)
Дата 20.05.2016 23:39:29

Первоисточник


>И они как то по разному маркируются?

https://www.mca-marines.org/gazette/m249-light-machinegun-automatic-rifle-role

Let's examine the problems associated with having weapons in the fire team that fire a different DoDIC (Department of Defense identification code) of ammunition. What we find is that the M249 fires M855 (A064) ball-linked ammunition, and the M16A2 uses standard M855 (A059) ball. This difference in ammunition can contribute to unnecessary friction on the battlefield and in the rifle squad. Without commonality of ammunition between members of the fire team, the exchange of ammo between the automatic rifleman and riflemen is difficult at best. For example, if a rifleman runs out of ammunition, he may have to resort to delinking SAW ammo. This is a labor intensive process. Inversely, if the SAW gunner depletes his ammo supply, he will be forced to use rifle magazines. The failure of M16 magazines to perform properly in the M249 is a major flaw in the system. To quote Marine Corps Warfighting Publication 3-15.1, Machine Guns and Machine Guns Gunnery:

As an emergency means of feeding, the SAW can use a 20 or 30 round magazine, but this will increase the chance of stoppages.


Давайте рассмотрим проблемы, связанные с наличием в звене оружия , снабжаемого разными DoDIC (Department of Defense identification code) боеприпасами. Что мы находим, это M249 использующий патроны M855 в лентах (A064 - лента в которой чередуются 4 патрона М855 и 1 трассирующий М856), и M16A2 использующие стандартные патроны M855 (A059 - патроны М855 в 10 патронных обоймах). Эта разница в боеприпасах может способствовать ненужному трению на поле боя и в стрелковом отделении. Без общности боеприпасов между бойцами в звене, обмен патронами между пулеметчиком и стрелками будет в лучшем случае затруднен. Например, если у стрелка кончились патроны, ему придется потрошить пулеметную ленту. Это трудоемкий процесс. И наоборот, если пулеметчик исчерпал свой запас патронов, он будет вынужден использовать автоматные магазины. Неспособность магазинов M16 надлежащим образом работать в M249 является главным недостатком в системе. Процитируем Marine Corps Warfighting Publication 3-15.1, Пулеметы и пулеметное дело:

В качестве впомогательного питания М249 может использовать 20 или 30 патронные магазины, но это увеличит вероятность задержек.
От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (20.05.2016 12:19:20)
Дата 20.05.2016 13:11:59

Re: Резервное магазинное...

>>>резервное питание, когда ленты закончились, а магазины можно у других бойцов взять.
>>
>>На сколько я знаю, патроны идущие на автомат и на пулемёт формально одинаковые, но имеют некоторые различия по оптимизации под оружие.
>
>И они как то по разному маркируются?

Не готов здесь ответить. Но они поставляются в войска в разных упаковках в готовом для использования виде. Видать типа по умолчанию применяют по соответствию.
От RostislavDDD
К Рядовой-К (20.05.2016 13:11:59)
Дата 21.05.2016 19:07:29

Re: Резервное магазинное...

>>>>резервное питание, когда ленты закончились, а магазины можно у других бойцов взять.
>>>
>>>На сколько я знаю, патроны идущие на автомат и на пулемёт формально одинаковые, но имеют некоторые различия по оптимизации под оружие.
>>
>>И они как то по разному маркируются?
>
>Не готов здесь ответить. Но они поставляются в войска в разных упаковках в готовом для использования виде. Видать типа по умолчанию применяют по соответствию.

Блин. Пол милитаризованного рунета утащило у меня криг души сержанта Гранди (даже топвар украл без ссылки) а контекст речи мало кто понял.
Патроны для М249 (машинки в КМП кстати сохранены перейдя из категории SAW в LMG) закупаются корпусом в снаряженными в ленты, патроны предназначенные для штурмовых винтовок - в обоймах-планках, аналогичных нашим с таким же переходником. Только 10 патронных.
Россыпью возможно покупают трассеры и прочие спецбоеприпасы, но я сомневаюсь.

Стандартный патронный контейнер М2А1 вмещает в себя^
1. 840 патронов М855 в 84 планках распределенных по 3 в 28 картонных коробок.
2. 900 снаряженных в ленты патронов, с наиболее частым вариантом снаряжения 4 М855+1 трассер М856.
http://kessbenfm.com/kfm-data/1.5413463.jpg


Именно такой вариант корпусом и закупается под питание М249 и именно про это и говорил Гранди. Это довольно логично, для патронов на заводе снаряжаемых в одноразовую рассыпную ленту иметь отдельный снабженческий индекс. Согласны?


Сабж Гранди про М249:
http://rostislavddd.livejournal.com/112768.html
Дополнение от сержанта Иби:
http://rostislavddd.livejournal.com/133271.html
От Blitz.
К Blitz. (17.05.2016 17:05:27)
Дата 17.05.2016 17:05:54

Сорвалось

Так еще на Поплине было.