От Alex Medvedev
К All
Дата 13.06.2016 14:05:41
Рубрики WWI; WWII; Современность;

И ведь совершенно справедливо спрашивают!

Ранее официальный представитель МИД РФ Мария Захарова заявила, что Москва удивлена установкой в Ереване памятника одному из создателей "Армянского легиона" вермахта генералу Гарегину Нжде.

"Не хочу приводить примеры, но почему Россия сделала героями Колчака и многих других? Мы подготовили материалы, чтоб наши российские коллеги лучше узнали биографию Гарегина Нжде и поняли бы, какую большую роль он сыграл для Армении", - цитирует Багдасаряна новостной сайт News.am.

На вопрос, возможен ли демонтаж памятника, Багдасарян ответил: "Вы поднимаете вопросы, ответы на которые и сами знаете - нет, это невозможно".
От И. Кошкин
К Alex Medvedev (13.06.2016 14:05:41)
Дата 13.06.2016 19:07:08

А что, Колчак воевал за фашистов? (-)
От U235
К И. Кошкин (13.06.2016 19:07:08)
Дата 14.06.2016 09:12:48

За американских империалистов :)

Колчак по сути пытался сделать с Сибирью то, что нынче Порошенко и ко сделали с Украиной. При всех заслугах Колчака в исследовании северных морей, по своей последней специальности он по сути национальный предатель, торговавший Родиной оптом и в розницу
От digger
К И. Кошкин (13.06.2016 19:07:08)
Дата 14.06.2016 00:17:38

Re: А что,...

Есть ли официальная бумаге,что тем, кто за фашистов, нельзя, а остальным можно? А если памятник ему в качестве националиста и беляка, а не пособника нацистов, то отмазка катит?
От И. Кошкин
К digger (14.06.2016 00:17:38)
Дата 14.06.2016 01:31:56

А вы красный, что ли? (-)
От И.Пыхалов
К Alex Medvedev (13.06.2016 14:05:41)
Дата 13.06.2016 18:46:48

Как это ни странно, но Колчаку было отказано в реабилитации

>"Не хочу приводить примеры, но почему Россия сделала героями Колчака и многих других? Мы подготовили материалы, чтоб наши российские коллеги лучше узнали биографию Гарегина Нжде и поняли бы, какую большую роль он сыграл для Армении", - цитирует Багдасаряна новостной сайт News.am.

Причём неоднократно

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Iva
К И.Пыхалов (13.06.2016 18:46:48)
Дата 14.06.2016 09:04:45

дпя меня как то странным выглядит

Привет!

как принятие всерьез судов и приговоров одной стороны другой, так и какие то попытки реабилитировать кого-то.

единственное о чем это свидетельствует, что гражданская война для многих еще не закончилась и не стала историей.



Владимир
От И.Пыхалов
К Iva (14.06.2016 09:04:45)
Дата 14.06.2016 09:25:03

Эти попытки предпринимаются только с одной стороны, антисоветской

Что говорит о специфике мышления

>как принятие всерьез судов и приговоров одной стороны другой, так и какие то попытки реабилитировать кого-то.

С противоположной стороны никаких попыток юридически реабилитировать декабристов, народовольцев или, скажем, Александра Ульянова не предпринималось. Ни в советское время, ни сейчас.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От VLADIMIR
К И.Пыхалов (13.06.2016 18:46:48)
Дата 14.06.2016 06:37:01

У него руки в крови по локоть (-)

>>"Не хочу приводить примеры, но почему Россия сделала героями Колчака и многих других? Мы подготовили материалы, чтоб наши российские коллеги лучше узнали биографию Гарегина Нжде и поняли бы, какую большую роль он сыграл для Армении", - цитирует Багдасаряна новостной сайт News.am.
>
>Причём неоднократно
- - -


>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Alex Medvedev
К VLADIMIR (14.06.2016 06:37:01)
Дата 14.06.2016 07:26:14

Из Москвы это плохо видно. Обычно считают его полярником

А вот на Урале и в Сибири как-то о нем мнение совсем другое бытует...
От Iva
К Alex Medvedev (14.06.2016 07:26:14)
Дата 14.06.2016 09:02:22

Учитывая памятники Дзержинскому

Привет!

да и Ленину, Войкову и другим - руки в крови не является препятствием.


Владимир
От Alex Medvedev
К Iva (14.06.2016 09:02:22)
Дата 14.06.2016 09:56:06

А кто сказал что у Дзержинского руки по локоть в крови?

Собственно давно уже не секрет что документы показывают, что советских работников, милиционеров, ЧОПовцев и активистов убито в намного больших количествах, чем расстреляно за это ЧК. А уж протоколы заседания Колегии ВЧК под председательством Дзержинского и вовсе показывают вверх либерализма.

И это при том, что Дзержинский победил беспризорность и восстановил жд, за что ему не один, а сотни памятников поставить надо
От VLADIMIR
К Iva (14.06.2016 09:02:22)
Дата 14.06.2016 09:24:33

Re: Учитывая памятники...

>Привет!

>да и Ленину, Войкову и другим - руки в крови не является препятствием.
- - -
Не плодить же еще подобных только из-за того, что его противниками были не самые лучшие люди на свете.


>Владимир
От Iva
К VLADIMIR (14.06.2016 09:24:33)
Дата 14.06.2016 09:28:50

На мой взгляд

Привет!

так как были две стороны, то проигравшая тоже имеет право ставить свои памятники.

что же касается лично Колчака - то забвение хорошего и успешного морского офицера на мой взгляд не правильно. Мало их у нас.


Владимир
От VLADIMIR
К Iva (14.06.2016 09:28:50)
Дата 14.06.2016 09:34:24

Re: На мой...

>Привет!

>так как были две стороны, то проигравшая тоже имеет право ставить свои памятники.
- - -
Это чревато новой конфронтацией в обществе, на мой взгляд.

>что же касается лично Колчака - то забвение хорошего и успешного морского офицера на мой взгляд не правильно. Мало их у нас.
- - -
Я в курсе того, что Колчак имеет заслуги как мореплаватель и гидрограф. Однако его заслуги невозможно оторвать от деяний, которые трудно оправдать. Может, еще нужно лет 50-100.

>Владимир
От Forger
К Alex Medvedev (14.06.2016 07:26:14)
Дата 14.06.2016 09:00:52

В Сибири тоже всё странно

В Кузне, например, атаман Рогов - враг, насильник и пр.На Алтае герой-освободитель, а в селе Тогул у памятника почетный караул ставят. Примчем Рогов в советские времена (60-ые) в Кузбассе был признан врагом, а на Алтае в те же времена и до сих пор, наоборот...
От VLADIMIR
К Alex Medvedev (14.06.2016 07:26:14)
Дата 14.06.2016 08:58:47

Художества колчаковцев широко известны (-)
От landman
К Alex Medvedev (14.06.2016 07:26:14)
Дата 14.06.2016 08:45:00

Re: Из Москвы...

Доброго всем времени суток
>А вот на Урале и в Сибири как-то о нем мнение совсем другое бытует...

***Не знаю в какой Сибири совсем другое бытует, но бабушка вспоминала, что приход "колчака" вызывал в сибирской деревне панику. Люди прятали имущество и прятались сами.

С уважением Олег
От pamir70
К Alex Medvedev (13.06.2016 14:05:41)
Дата 13.06.2016 16:19:40

Субхас Чанра Бос. Человек-аэропорт. Ну и памятников много

Легион СС "Свободная Индия"
От VLADIMIR
К pamir70 (13.06.2016 16:19:40)
Дата 14.06.2016 06:35:39

Re: Субхас Чанра...

>Легион СС "Свободная Индия"
- - -

Ветеранам-индийцам, воевавшим на стороне японцев, до сих пор выплачивает пенсию индийское правительство, а ветеранам, сражавшимся героически на стороне британцев - правительство Соединенного Королевства. Первые, вроде как, просто хотели свободы Индии. Восприятие событий ВМВ в разных странах полно, мягко говоря, сомнительных парадоксов.
От Andrey~65
К Alex Medvedev (13.06.2016 14:05:41)
Дата 13.06.2016 15:51:36

Re: И ведь...

>"Не хочу приводить примеры, но почему Россия сделала героями Колчака и многих других?
И многим фашистским прихвостням в РФ памятники установлены?
От Alex Medvedev
К Andrey~65 (13.06.2016 15:51:36)
Дата 13.06.2016 16:02:09

Маннергейму официально

были и другие, которые снесли конечно. но сносило не государство, а частные лица.. П теперь государство в лице МИДа возмущяются, что армяне своему "герою", который что красноармейцев, что айзербаджанцев, что турок убивал сотнями если не тысячами, а потом еще и с гитлером посотрудничал.
От Сергей Зыков
К Alex Medvedev (13.06.2016 16:02:09)
Дата 13.06.2016 16:12:34

армянские ученые успешно доказали

сами себе что он убивал турок переодетых в красноармейскую форму,(непонятно кто их переодевал и зачем им это было надо) а это совсем другое дело

>были и другие, которые снесли конечно. но сносило не государство, а частные лица.. П теперь государство в лице МИДа возмущяются, что армяне своему "герою", который что красноармейцев, что айзербаджанцев, что турок убивал сотнями если не тысячами, а потом еще и с гитлером посотрудничал.

с гитлером только сталину нельзя было подписывать пакт и сотрудничать, а остальным можно
От Grozny Vlad
К Andrey~65 (13.06.2016 15:51:36)
Дата 13.06.2016 15:57:14

Re: И ведь...

>>"Не хочу приводить примеры, но почему Россия сделала героями Колчака и многих других?
>И многим фашистским прихвостням в РФ памятники установлены?
Не многим, но процесс уже пошел...
Казачество возрождается:
https://www.youtube.com/watch?v=vEWaxmw1BPk

Грозный Владислав
От zamok
К Andrey~65 (13.06.2016 15:51:36)
Дата 13.06.2016 15:56:53

Re: И ведь...


>И многим фашистским прихвостням в РФ памятники установлены?
Краснову, Шкуро и иже с ним в станице Еланской, Ростовской обл. Им же установлена мемориальная доска в Храме Всех Святых в Москве. Эту доску, в свое время разбили, но, затем, она была восстановлена.
От Booker
К zamok (13.06.2016 15:56:53)
Дата 13.06.2016 20:07:42

Не совсем вы правы про мемориал на Соколе

>>И многим фашистским прихвостням в РФ памятники установлены?
>Краснову, Шкуро и иже с ним в станице Еланской, Ростовской обл. Им же установлена мемориальная доска в Храме Всех Святых в Москве. Эту доску, в свое время разбили, но, затем, она была восстановлена.

было
http://pp.vk.me/c303414/u94604720/-14/x_17cd0fb6.jpg


потом
http://content.foto.mail.ru/mail/andrianos2010/_blogs/i-871.jpg


сейчас
http://i39.servimg.com/u/f39/17/58/17/75/1516.jpg



С уважением.
От Bell
К Booker (13.06.2016 20:07:42)
Дата 13.06.2016 20:15:05

Ну да, ну да..

Добрый вечер.

..а свастика - древний солярный символ.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Booker
К Bell (13.06.2016 20:15:05)
Дата 13.06.2016 20:26:41

А свастики там и нет. (-)
От Bell
К Booker (13.06.2016 20:26:41)
Дата 13.06.2016 20:30:49

Еще бы не хватало..

Добрый вечер.

..Я немного о другом.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Booker
К Bell (13.06.2016 20:30:49)
Дата 13.06.2016 20:45:15

Я понял. В Москве памятника/доски пособникам оккупантов нет. (-)
От Alex Medvedev
К Booker (13.06.2016 20:45:15)
Дата 14.06.2016 00:05:17

Вы просто не в курсе трендов

фон Панвиц и Власов они вовсе не пособники нацистов, а агенты Сталина. фон Панцец даже участвовал в организации покушения на гитлера, укрывал офицеров после неудачного покушения и грозился убивать офицеров СС и СД, если они придут в его дивизию. Ну а Власов то, всем известно, что его специально забросили к немцам, чтобы он все там у них развалил. Именно поэтому им памятники и ставят!
От esv
К Alex Medvedev (14.06.2016 00:05:17)
Дата 14.06.2016 01:16:15

Re: Вы просто...

>фон Панвиц и Власов они вовсе не пособники нацистов, а агенты Сталина. фон Панцец даже участвовал в организации покушения на гитлера, укрывал офицеров после неудачного покушения и грозился убивать офицеров СС и СД, если они придут в его дивизию. Ну а Власов то, всем известно, что его специально забросили к немцам, чтобы он все там у них развалил. Именно поэтому им памятники и ставят!

Этот тренд принадлежит вполне конкретному человеку, Льву Гицевичу, вот он кстати.

http://ic.pics.livejournal.com/warsh/448453/3648316/3648316_original.jpg


От VLADIMIR
К zamok (13.06.2016 15:56:53)
Дата 13.06.2016 16:39:22

Re: И ведь...

Как-то смотрел телепередачу, в которой с большой теплотой говорили о Русском Добровольческом Корпусе в Югославии. Прорывается ...
От linze
К VLADIMIR (13.06.2016 16:39:22)
Дата 13.06.2016 19:17:57

Re: И ведь...

>Как-то смотрел телепередачу, в которой с большой теплотой говорили о Русском Добровольческом Корпусе в Югославии. Прорывается ...

Да и ВИФе есть такие. Тот же участник форума Гегемон.
От Сергей Зыков
К linze (13.06.2016 19:17:57)
Дата 13.06.2016 20:36:50

Re: И ведь...

>Да и ВИФе есть такие. Тот же участник форума Гегемон.
он на вифе с прошлого года не
щас в жж воююет
humanitarius.livejournal.com
левым полушарием мозга за красных а правым за белых, или наоборот