От Evg
К ротмистр
Дата 03.06.2016 22:18:24
Рубрики 1941; Артиллерия; 1917-1939;

Re: Шрапнель - она тоже

>Конец ПМВ. Шрапнель - заслужила славу никчемного снарята - окопавшуюся пехоту она не поражает, любой бруствер для нее непреодолимая преграда, против щитов вражеских пушек она неприменима - не пробивает.

>НО во времена СССР шрапнель - это оказывается супербронебойным снарядом способным проламывать броню любой легкой бронетехники и даже средних танков немцев - пока там перед 1941 годом не наварили дополнительные 30 мм брони.

Начать надо с того, что шрапнель не была "супербронебойным снарядом", она была эрзацем, "лучшим из худших", способным, в отсутствии нормальных бронебойных, хоть как-то бороться с бронетехникой.

Шрапнель "на удар" ПМВ вполне использовалась для стрельбы по прикрытиям (собственно именно для этого и существовал данный режим). Просто попадания в щит вражеского орудия были довольно редкими - времена когда батареи расстреливали друг друга прямой наводкой прошли.

Из всех видов шрапнели наиболее эффективной по бронетехнике считалась стержневая шрапнель - т.е. пачка ломиков - что не удивительно. Даже при отсутствии пробития она могла поломать танку всякие полезные запчасти типа ходовой, ствола и т.п.
От ротмистр
К Evg (03.06.2016 22:18:24)
Дата 04.06.2016 19:25:39

Re: Шрапнель -...

>Начать надо с того, что шрапнель не была "супербронебойным снарядом", она была эрзацем, "лучшим из худших", способным, в отсутствии нормальных бронебойных, хоть как-то бороться с бронетехникой.

Вначале войны было прямое указание - бронебойными снарядами стрелять в крайнем случае, только по средним и тяжелым танкам когда 100% ясно что шрапнель бесполезна, по легкой бронетехние бронебойными было вообще запрещено стрелять. Фактически шрапнель стала основным снарядом для стрельбы по технике.
Я вот думаю что постоянное попадающееся в боевых донесениях "на нас всегда прут тяжелые танки", даже если это просто штуги - они для того чтоб звизделей за нецелевое использование бронебойных не огрести.


>Шрапнель "на удар" ПМВ вполне использовалась для стрельбы по прикрытиям (собственно именно для этого и существовал данный режим). Просто попадания в щит вражеского орудия были довольно редкими - времена когда батареи расстреливали друг друга прямой наводкой прошли.

Это и вызывает недоумение - во времена ПМВ щиты орудий для шрапнели - проблема, а в ВМВ - более толстая танковая броня - законная мишень.


>Из всех видов шрапнели наиболее эффективной по бронетехнике считалась стержневая шрапнель - т.е. пачка ломиков - что не удивительно. Даже при отсутствии пробития она могла поломать танку всякие полезные запчасти типа ходовой, ствола и т.п.

Поделитесь ссылкой на источник?
От john1973
К ротмистр (04.06.2016 19:25:39)
Дата 05.06.2016 01:50:09

Re: Шрапнель -...

>Это и вызывает недоумение - во времена ПМВ щиты орудий для шрапнели - проблема, а в ВМВ - более толстая танковая броня - законная мишень.
Про дистанции стрельбы уже несколько раз было помянуто... а по танкам из полковух/дивизионок стреляли только прямой наводкой, т.е вероятность попадания шрапнелью на удар выше даже не в разы, на порядок-два наверное.
От СанитарЖеня
К ротмистр (04.06.2016 19:25:39)
Дата 04.06.2016 20:42:33

Re: Шрапнель -...


>Это и вызывает недоумение - во времена ПМВ щиты орудий для шрапнели - проблема, а в ВМВ - более толстая танковая броня - законная мишень.


А то, что по щитам орудий никто и никогда не стрелял шрапнелью на удар, не важно?
Они шрапнельной пулей не пробивались. А не снарядом.
От ротмистр
К СанитарЖеня (04.06.2016 20:42:33)
Дата 04.06.2016 20:59:51

Re: Шрапнель -...


>>Это и вызывает недоумение - во времена ПМВ щиты орудий для шрапнели - проблема, а в ВМВ - более толстая танковая броня - законная мишень.
>

>А то, что по щитам орудий никто и никогда не стрелял шрапнелью на удар, не важно?
>Они шрапнельной пулей не пробивались. А не снарядом.

Если бы я твердо знал я бы не спрашивал. Читал только что в ходе ПМВ стало нормальным было артиллерию противника химическими снарядами обстрелять, переснаряженными из шрапнельных.
Сейчас в ходе обсуждения ситуация прояснилась.
От ротмистр
К Evg (03.06.2016 22:18:24)
Дата 03.06.2016 22:38:36

Re: Шрапнель -...


>Шрапнель "на удар" ПМВ вполне использовалась для стрельбы по прикрытиям (собственно именно для этого и существовал данный режим). Просто попадания в щит вражеского орудия были довольно редкими - времена когда батареи расстреливали друг друга прямой наводкой прошли.

Тем не менее комбинированную гранату-шрапнель изобрести желали, так что попадать - планировали.

+ хим.снаряды - штатный способ подавить окопанную батарею в ПМВ.
От Evg
К ротмистр (03.06.2016 22:38:36)
Дата 03.06.2016 23:15:10

Re: Шрапнель -...


>>Шрапнель "на удар" ПМВ вполне использовалась для стрельбы по прикрытиям (собственно именно для этого и существовал данный режим). Просто попадания в щит вражеского орудия были довольно редкими - времена когда батареи расстреливали друг друга прямой наводкой прошли.
>
>Тем не менее комбинированную гранату-шрапнель изобрести желали, так что попадать - планировали.

Именно потому что не планировали попадать в орудия и изобретали осколочные средства поражения. Что бы летело во все стороны, а не только вперёд как у шрапнели.