От Darkbird
К А.Никольский
Дата 04.08.2016 08:16:08
Рубрики WWII;

Единичные примеры доблести/ума есть в любой нации.

А вот собирательной доблести нации вот как-то не прослеживается у поляков. Извините, если кого обидел.
От Booker
К Darkbird (04.08.2016 08:16:08)
Дата 04.08.2016 20:00:23

"Собирательная доблесть нации"(с)? Чушь какая... (-)
От Darkbird
К Booker (04.08.2016 20:00:23)
Дата 04.08.2016 20:02:39

Re: "Собирательная доблесть

Обоснуйте
От Booker
К Darkbird (04.08.2016 20:02:39)
Дата 04.08.2016 20:37:12

Что обосновывать? Что не бывает красных огурцов? Зачем?

Собирательная доблесть нации - это то же самое, что совокупный интеллект народа, или его коллективное артериальное давление.
Поляки те же глупости пишут про русских, зачем нам им уподобляться?

Их вклад в науку, хотя бы в вычислительную технику и раскрытие кода Энигмы, не подлежит сомнению. Да и в практическую физику тоже - все ведь знают, кто такой Станислав Улам? Фишка в том, что примеров ОЧЕНЬ много. Возможно, что не меньше, чем у нас.

С уважением.
От Prepod
К Booker (04.08.2016 20:37:12)
Дата 05.08.2016 12:36:08

Все правильно, но ... с перехлестом

>Собирательная доблесть нации - это то же самое, что совокупный интеллект народа, или его коллективное артериальное давление.
>Поляки те же глупости пишут про русских, зачем нам им уподобляться?

>Их вклад в науку, хотя бы в вычислительную технику и раскрытие кода Энигмы, не подлежит сомнению. Да и в практическую физику тоже - все ведь знают, кто такой Станислав Улам? Фишка в том, что примеров ОЧЕНЬ много. Возможно, что не меньше, чем у нас.
Извиняюсь, сорвалось.
Вы все правильно говорите, пренебрежительное отношение к поляками не имеет под собой никакой основы, втом числеи в типичной сфере - нет храбрых и трусливых народов. Тем не менее нельзя не признать, что представители разных народов имеют разную национальную психологию и разную систему ценностей, несколько разное представление о добре и зле. Соответственно, в условиях угрозы для жизни они реагируют по-разному. Это не только этническое, но и социальное, армия аграрной страны из крестьян и промышленной державы армия из рабочих - разные армии дажепри полномсовпадении этнического фактора. Соответственно, у частей, составленных из представителей разных народов разная стойкость, можно сказать "боевая устойчивость". В разных странах разный подход к управлению, созданию оргструктур, вопросам подчиненности, поэтому в рамках разных оргструктур при и люди воюют иначе. Итальянцы в армиях Австро-Венгрии и США воевали не хуже других, в армии Италии такого не показывали, опять же в среднем. То есть воюет он в совей национальной армии или в армии другого государства - это тоже фактор, который может играть в обе стороны.
То есть говорить о в принципе храбрых и трусливых народах нельзя, но сравнить поляка, немца, русского и француза и др. одной эпохи в плане их усредненных боевых качеств вполне можно, ничего здесь страшного или априори ненаучного нет. Не зря же в СССР во второй половине войны при остром недостатке личного состава все же ограничивали призыв ряда национальных меньшинств.

От Darkbird
К Prepod (05.08.2016 12:36:08)
Дата 05.08.2016 12:49:04

Я так умно сказать не смог, но именно это и имел ввиду под "коллективной" доблес (-)
От Prepod
К Darkbird (05.08.2016 12:49:04)
Дата 05.08.2016 23:09:13

-))) (-)
От Prepod
К Booker (04.08.2016 20:37:12)
Дата 05.08.2016 12:17:35

Re: Что обосновывать?...

>Собирательная доблесть нации - это то же самое, что совокупный интеллект народа, или его коллективное артериальное давление.
>Поляки те же глупости пишут про русских, зачем нам им уподобляться?

>Их вклад в науку, хотя бы в вычислительную технику и раскрытие кода Энигмы, не подлежит сомнению. Да и в практическую физику тоже - все ведь знают, кто такой Станислав Улам? Фишка в том, что примеров ОЧЕНЬ много. Возможно, что не меньше, чем у нас.

Вы все правильно говорите, пренебрежительное отношение к полякамне имеет под собой никакой
От KAO
К Darkbird (04.08.2016 08:16:08)
Дата 04.08.2016 08:31:32

Re: Да какие единичные! (+)

Нормально у них всё с умом. Польская математическая школа известна, по крайней мере, была: https://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_математическая_школа

Про Марию Склодовскую-Кюри рассказывать наверное не надо: https://ru.wikipedia.org/wiki/Склодовская-Кюри,_Мария

Ну и дальше там можно продолжить.

А то, что с государственостью сложно было - ну карта так легла: внутренний бардак и положение географическое, когда ты важен.

Другое дело, что есть, как мне кажется, жуткий комплекс неполноценности т.к. когда-то была Речь Посполитая на пол Европы, а теперь заштатное государство на окраине Евросоюза. И вот отсюда растёт раздувание действительных или мнимых заслуг до абсурда, типа поляки для RAF битву за Британию выиграли.
От Мертник С.
К KAO (04.08.2016 08:31:32)
Дата 04.08.2016 09:13:06

Какое отношение НЕМЕЦ Коперник и ФРАНЦУЖЕНКА Складовская-КЮРИ имеют к Польше?

САС!!!


>А то, что с государственостью сложно было - ну карта так легла: внутренний бардак и положение географическое, когда ты важен.

У шведов тож была подобная проблема, когда Король имел аж ДВА голоса, но они эту проблему решили кардинально, а не довели страну до трех последовательных разделов.

>Другое дело, что есть, как мне кажется, жуткий комплекс неполноценности т.к. когда-то была Речь Посполитая на пол Европы, а теперь заштатное государство на окраине Евросоюза. И вот отсюда растёт раздувание действительных или мнимых заслуг до абсурда, типа поляки для RAF битву за Британию выиграли.


Ну дык зато итинно католЫческое. Без мерзких протестантских еретиков и проклятых православных схизматиков. Как говорится, за что боролись...
Мы вернемся
От KAO
К Мертник С. (04.08.2016 09:13:06)
Дата 04.08.2016 22:00:02

Re: Вы ОЧЕНЬ избирательно читаете. Всего хорошего. (-)
От Booker
К Мертник С. (04.08.2016 09:13:06)
Дата 04.08.2016 19:58:37

Т.е. Софья Ковалевская была ШВЕДКОЙ, а нобелиат Илья Мечников ФРАНЦУЗ? Жаль... (-)
От Балтиец
К Мертник С. (04.08.2016 09:13:06)
Дата 04.08.2016 09:54:01

Зря вы так

>Ну дык зато итинно католЫческое. Без мерзких протестантских еретиков и проклятых православных схизматиков. Как говорится, за что боролись...
У них там все есть. Вплоть до сатанистов. А православных столько, что есть должность православного ординария в ВП, бригадный генерал. Кто сейчас, не знаю, прошлый разбился под Смоленском.
От Darkbird
К Балтиец (04.08.2016 09:54:01)
Дата 04.08.2016 10:26:55

Re: Зря вы...

>>Ну дык зато итинно католЫческое. Без мерзких протестантских еретиков и проклятых православных схизматиков. Как говорится, за что боролись...
>У них там все есть. Вплоть до сатанистов. А православных столько, что есть должность православного ординария в ВП, бригадный генерал. Кто сейчас, не знаю, прошлый разбился под Смоленском.

Ну дык сейчас везде все есть. в том числе гей парады и прочее похабство. Речь о том, что поляки не сумели распорядиться свалившемся на голову счастьем в виде геополитического положения с присоединением великого княжества литовского.