От ndvahin
К Пехота
Дата 04.08.2016 09:49:12
Рубрики 11-19 век; Спецслужбы; Танки; Байки;

Re: А кто...

Своеобразная тетечка, сыпется на мелочах. Например, по ее мысли "В целом Павел многое привнес в нашу жизнь из того, что он увидел в Европе. При нем шло активное расширение образовательных учреждений, и полезные военные реформы. При нем русские войска получили в качестве обмундирования шинель, которая в измененном виде дошла до наших дней. Был по примеру Франции создан корпус жандармов, как орган охраны порядка".
Насчет жандармов. Согласно имеющимся сведениям, например, (Российская полиция в мундире Горобцов В. И. Гонюхов С. О. Жандармерия, как орган политической полиции),первые жандармские команды были созданы в 1792 г. в гатчинских войсках Великого князя Павла Петровича (императора Павла I) как части военной полиции. Личный состав этих команд формировался из солдат и офицеров кирасирских полков, защитным снаряжением которых служили стальные кирасы, поэтому своему названию жандармы обязаны именно этому виду снаряжения, так как "жандарм" по-французски означает "конный латник". Франции жандармы обязаны и светло-синим цветом своих мундиров. Жандармы Павла I просуществовали до 1796 г. Создание корпуса жандармов, известный эпизод с платком - это уже Николай 1.
От Peter K
К ndvahin (04.08.2016 09:49:12)
Дата 04.08.2016 16:44:15

Re: А кто...

Наполеоновские конные жандармы. Были в корпусах и дивизиях плюс 2 эскадрона гвардии.

От Моцарт
К ndvahin (04.08.2016 09:49:12)
Дата 04.08.2016 14:48:32

Re: А кто...

"Жандармы" во Франции в середине XVIII века - полк тяжёлой кавалерии из 16 рот с собственными названиями, в красных кафтанах. "Жандармы гвардии" - элитный юнит из 210 человек, но тоже в красном.


От Рядовой-К
К Моцарт (04.08.2016 14:48:32)
Дата 04.08.2016 18:13:36

А сколько вообще было элитарных частей у французов 17-18 вв? (-)
От Андю
К Рядовой-К (04.08.2016 18:13:36)
Дата 04.08.2016 23:48:44

Неясно, что означает "элитных". (+)

Здравствуйте,

Согласно "Солдаты Людовика XIV" (Lionel Marquis, Les Soldats de Louis XIV), в состав "Дома короля"/Maison du roi входили (по порядку значимости/престижности):

1. 4 роты личной гвардии (Gardes du corps), самой главной из которых была "шотландская".
2. жандармы Его Величества.
3. шволежеры/лёгкая кавалерия Дома короля.
4. шотландские жандармы.
5. 1-ая рота конных мушкетёров.
6. 2-ая рота конных мушкетёров.
7. роты жандармов, для которых король был капитаном роты.
8. жандармы королевы.
9. шволежеры королевы.
10. жандармы и шволежеры Дофина, Бургундии, Анжу, Берри и Орлеана.

Т.е. порядочно народу набирается.

Всего хорошего, Андрей.
От Рядовой-К
К Андю (04.08.2016 23:48:44)
Дата 05.08.2016 10:38:31

Означает - состоящие из представителей элиты...

... аристократии, дворян и примазавшихся к ним. :)

>Согласно "Солдаты Людовика XIV" (Lionel Marquis, Les Soldats de Louis XIV), в состав "Дома короля"/Maison du roi входили (по порядку значимости/престижности):

>1. 4 роты личной гвардии (Gardes du corps), самой главной из которых была "шотландская".
>2. жандармы Его Величества.
>3. шволежеры/лёгкая кавалерия Дома короля.
>4. шотландские жандармы.
>5. 1-ая рота конных мушкетёров.
>6. 2-ая рота конных мушкетёров.
>7. роты жандармов, для которых король был капитаном роты.
>8. жандармы королевы.
>9. шволежеры королевы.
>10. жандармы и шволежеры Дофина, Бургундии, Анжу, Берри и Орлеана.

>Т.е. порядочно народу набирается.

Спасибо. Именно это я и имел в виду.
Однако, непонятен статусный ранжир этих частей - кто ближе к престолу?
Разве не роты королевских мушкетёров? Пару лет назад прочитал книгу о них - там расписывается, что роты эти были и в бою весьма боеспособны - приводились многочисленные факты.
Я так понимаю, со временем, статус шотландских частей снизился - да/нет?
Далее, непонятка: "жандармы Его Величества" и "роты жандармов, для которых король был капитаном роты" это разное или одно и тоже?
Шевольежеры - это типа лёгкие стрелки?
От Константин Дегтярев
К Рядовой-К (05.08.2016 10:38:31)
Дата 08.08.2016 14:25:33

Re: Означает -

>Шевольежеры - это типа лёгкие стрелки?

Легкая кавалерия. В дополнение к жандармам, которые были тяжелой кавалерией.
От Моцарт
К Рядовой-К (05.08.2016 10:38:31)
Дата 05.08.2016 12:38:34

Начнём с того, что структура MdR

Представленная Л.Маркизом на непонятно какой год и структура из справочников Etat Militaire за 1756-63 гг. разнятся. Так как у меня в далёких планах перевод микро-мемуарчика одного из служивших там в Семилетнюю войну офицеров, будет логично там же и дать эту очень разветвлённую структуру, на нескольких страницах, а не в виде линейного списка из 10 пунктов.
От Андю
К Рядовой-К (05.08.2016 10:38:31)
Дата 05.08.2016 11:24:53

Я не "продвинутый любитель" эпохи абсолютизма, увы. Чем мог... (-)
От Моцарт
К Андю (04.08.2016 23:48:44)
Дата 05.08.2016 00:25:36

около 3-4.000 человек

Всё, что входит в Maison du roi.
От Андю
К Андю (04.08.2016 23:48:44)
Дата 04.08.2016 23:55:23

Да, со временам туда добавили конных гренадёр и швейцарскую сотню. (+)

Здравствуйте,

>Согласно "Солдаты Людовика XIV" (Lionel Marquis, Les Soldats de Louis XIV), в состав "Дома короля"/Maison du roi входили (по порядку значимости/престижности):

>1. 4 роты личной гвардии (Gardes du corps), самой главной из которых была "шотландская".
>2. жандармы Его Величества.
>3. шволежеры/лёгкая кавалерия Дома короля.
>4. шотландские жандармы.
>5. 1-ая рота конных мушкетёров.
>6. 2-ая рота конных мушкетёров.
>7. роты жандармов, для которых король был капитаном роты.
>8. жандармы королевы.
>9. шволежеры королевы.
>10. жандармы и шволежеры Дофина, Бургундии, Анжу, Берри и Орлеана.

И весь этот список -- на конец XVII века.

Всего хорошего, Андрей.
От СанитарЖеня
К ndvahin (04.08.2016 09:49:12)
Дата 04.08.2016 12:42:29

Если совсем уж этимологически - genus armatus, "воинский род"

Элитная кавалерия, возникшая в период распада рыцарства, имевшая вооружение, близкое к рыцарскому или несколько облегчённое и комплектовавшееся (в части собственно жандармов, помимо которых в жандармские роты входили и солдаты из простолюдинов) из младших сыновей дворян (отсюда название). По штату 1434 года рота состояла из 100 копий в составе жандарма, кутилье (телохранитель из "подлых" в более дешёвом вооружении, принимал участие в бою вместе с жандармом), пажа (небоевой состав) и трёх конных лучников (в бою действовали в составе отдельных подразделений). Состав менялся, так, в Бургундии включили в копьё трёх пехотинцев (аркебузира, арбалетчика и павезьера), также в бою объединявшихся в отдельный строй, затем легкоконных вообще выделили в отдельные части, как и пехоту, наконец, в жандармы стали зачислять исключительно дворян, сделав их частью королевской гвардии.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/Gendarmes_de_la_garde.png/280px-Gendarmes_de_la_garde.png


Как особо надёжные части, жандармы выполняли также функции телохранителей высшего командования и военной полиции.
В 1720 году были созданы "Жандармы Франции", выполнявшие некоторые полицейские функции
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/99/Berry_Gendarmerie.png/220px-Berry_Gendarmerie.png


а в 1791 - Национальная Жандармерия, уже чисто полицейская структура.
То есть жандармы Павла это скорее средневековое наследство, военная полиция и личная охрана, а общеполицейские функции стал выполнять николаевский корпус жандармов, опираясь на французский образец.
От Андю
К ndvahin (04.08.2016 09:49:12)
Дата 04.08.2016 10:44:26

"Жандарм" означает также "вооружённый человек, солдат". (+)

Здравствуйте,

>Насчет жандармов. Согласно имеющимся сведениям, например, (Российская полиция в мундире Горобцов В. И. Гонюхов С. О. Жандармерия, как орган политической полиции),первые жандармские команды были созданы в 1792 г. в гатчинских войсках Великого князя Павла Петровича (императора Павла И) как части военной полиции. Личный состав этих команд формировался из солдат и офицеров кирасирских полков, защитным снаряжением которых служили стальные кирасы, поэтому своему названию жандармы обязаны именно этому виду снаряжения, так как "жандарм" по-французски означает "конный латник". Франции жандармы обязаны и светло-синим цветом своих мундиров. Жандармы Павла И просуществовали до 1796 г. Создание корпуса жандармов, известный эпизод с платком - это уже Николай 1.

Т.б. к концу XVIII века "вооружённые и закованные с головы до пят в броню конные латники" осталисьв далёком прошлом, и в самой Франции "жандарм" стал вроде синонима нынешнему "полицейскому".

http://www.cnrtl.fr/etymologie/gendarme

Всего хорошего, Андрей.