От Пехота
К Пехота
Дата 05.08.2016 04:59:08
Рубрики 11-19 век; Спецслужбы; Танки; Байки;

Большое спасибо ответившим + вопросы

Салам алейкум, аксакалы!

Насколько я понял из ответов, г-жа Затулина ряд фактов даёт в искажённом виде. Отсюда вопросы

1. Насколько искажение упоминаемых фактов отражается на картине исторической реальности в целом?
2. Какие авторы, пишущие о рассматриваемой эпохе считаются наиболее объективными и достоверными?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От ndvahin
К Пехота (05.08.2016 04:59:08)
Дата 05.08.2016 09:42:15

Re: Большое спасибо...

>Салам алейкум, аксакалы!

>Насколько я понял из ответов, г-жа Затулина ряд фактов даёт в искажённом виде. Отсюда вопросы

>1. Насколько искажение упоминаемых фактов отражается на картине исторической реальности в целом?
Изначально вольное обращение с источниками, а иногда и их прямое искажение приводит к тому, что историческая картина превращается в исторический анекдот. В общем-то тривиальная мысль о том, что Павел не был безумцем, превращается в худлит не лучшего пошиба.
>2. Какие авторы, пишущие о рассматриваемой эпохе считаются наиболее объективными и достоверными?
Если 18 век, то литературы много. Из исторической и легко читаемой - Эйдельман Грань веков. А так - мемуары, например, Головкин Двор и царствование Павла I

>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Пехота
К ndvahin (05.08.2016 09:42:15)
Дата 05.08.2016 12:21:33

Спасибо (-)
От Вулкан
К Пехота (05.08.2016 04:59:08)
Дата 05.08.2016 08:16:25

Re:Большое спасибо ответившим + вопросы

>Салам алейкум, аксакалы!
>
>Насколько я понял из ответов, г-жа Затулина ряд фактов даёт в искажённом виде. Отсюда вопросы
>
>1. Насколько искажение упоминаемых фактов отражается на картине исторической реальности в целом?

Большей частью ложь. Из правды только то, что Александр действительно мог бы вести менее пробританскую политику, и заниматься своей страной, а не личной местью Наполеону. Большая война между Англией и Францией при нашем нейтралитете - это большие закупки товаров у нас, и как следствие - развитие нашей промышленности. Александр по факту сам привел Наполеона к нашим границам. При этом профукал южное направление полностью.

>2. Какие авторы, пишущие о рассматриваемой эпохе считаются наиболее объективными и достоверными?

Какая эпоха вас конкретно интересует? Павел? Подробности переворота? Александр? Русско-английские отношения? Русско-французские отношения?

>
>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
>
Приветствую!
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Пехота
К Вулкан (05.08.2016 08:16:25)
Дата 05.08.2016 12:17:52

Re: Re:Большое спасибо...

Салам алейкум, аксакалы!

>Большей частью ложь. Из правды только то, что Александр действительно мог бы вести менее пробританскую политику, и заниматься своей страной, а не личной местью Наполеону. Большая война между Англией и Францией при нашем нейтралитете - это большие закупки товаров у нас, и как следствие - развитие нашей промышленности. Александр по факту сам привел Наполеона к нашим границам. При этом профукал южное направление полностью.

Как я понимаю, деятельность Александра 1 на своём посту Вы невысоко оцениваете? А Павла? А Екатерины?

>>2. Какие авторы, пишущие о рассматриваемой эпохе считаются наиболее объективными и достоверными?
>
>Какая эпоха вас конкретно интересует? Павел? Подробности переворота? Александр? Русско-английские отношения? Русско-французские отношения?

Ну вот, Золотой век, так сказать - Екатерина, Павел, Александр 1.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Вулкан
К Пехота (05.08.2016 12:17:52)
Дата 05.08.2016 12:55:22

Re: Re:Большое спасибо...

Приветствую!

>Как я понимаю, деятельность Александра 1 на своём посту Вы невысоко оцениваете? А Павла? А Екатерины?

Из всех вышеперечисленных высоко я оцениваю только Екатерину. Ибо она действовала в соответствии с интересами государства и своими интересами. И Павел и Александр (первый из романтизма, второй из-за личной неприязни и иногда трусости) очень часто решали нашими ресурсами, в том числе и людскими, чужие проблемы. На мой взгляд это неправильно.

>>>2. Какие авторы, пишущие о рассматриваемой эпохе считаются наиболее объективными и достоверными?
>>
>>Какая эпоха вас конкретно интересует? Павел? Подробности переворота? Александр? Русско-английские отношения? Русско-французские отношения?
>
>Ну вот, Золотой век, так сказать - Екатерина, Павел, Александр 1.

Язык? Только русский? Или подойдет к примеру английский?

>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Константин Дегтярев
К Вулкан (05.08.2016 12:55:22)
Дата 09.08.2016 14:41:59

ИМХО, с Александром сложнее

> И Павел и Александр (первый из романтизма, второй из-за личной неприязни и иногда трусости) очень часто решали нашими ресурсами, в том числе и людскими, чужие проблемы. На мой взгляд это неправильно.

Александру тоже был присущ своего рода романтизм, причем с сентиментально-религиозной окраской. Он, скорее, ощущал себя "общечеловеком" и считал вполне возможным и даже нужным принести жертву ради общей человеческой идеи, типа "мировой гармонии". С точки зрения традиционных властителей того времени, Наполеон был злостным нарушителем упомянутой гармонии.

А Павел, наоборот, был именно что большим ребенком, с целой кучей детских комплексов.
От Пехота
К Вулкан (05.08.2016 12:55:22)
Дата 05.08.2016 16:17:15

Re: Re:Большое спасибо...

Салам алейкум, аксакалы!

>>Как я понимаю, деятельность Александра 1 на своём посту Вы невысоко оцениваете? А Павла? А Екатерины?
>
>Из всех вышеперечисленных высоко я оцениваю только Екатерину. Ибо она действовала в соответствии с интересами государства и своими интересами. И Павел и Александр (первый из романтизма, второй из-за личной неприязни и иногда трусости) очень часто решали нашими ресурсами, в том числе и людскими, чужие проблемы. На мой взгляд это неправильно.

Спасибо

>>Ну вот, Золотой век, так сказать - Екатерина, Павел, Александр 1.
>
>Язык? Только русский? Или подойдет к примеру английский?

Русский. Интересует мнение отечественных исследователей.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Вулкан
К Пехота (05.08.2016 16:17:15)
Дата 05.08.2016 17:13:20

Re: Re:Большое спасибо...

Приветствую!

я сейчас в деревне, могу сидеть только с телефона, поэтому пока скину одну ссылку.
http://www.booksite.ru/fulltext/russ_america/02_21_5.html
пример дипломатии от Екатерины - это реально круто.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Peter K
К Вулкан (05.08.2016 08:16:25)
Дата 05.08.2016 10:19:55

Re: Re:Большое спасибо...

При всем уважении вопрос: производство Уоррена в контр-адмиралы в 1799 - ложь?
От Вулкан
К Peter K (05.08.2016 10:19:55)
Дата 05.08.2016 12:53:14

Re: Re:Большое спасибо...

Приветствую!
>При всем уважении вопрос: производство Уоррена в контр-адмиралы в 1799 - ложь?

Нет, это я ошибся.
Произведен из коммодоров в контр-адмиралы 14 февраля 1799 года.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота