От Юрий А.
К All
Дата 07.09.2016 19:56:10
Рубрики Современность; ВВС;

Новую авиабомбу анонсировали.

Честно говоря, больше напоминает первоапрельскую шутку.

Но, новость на ТАСС опубликована.

http://tass.ru/armiya-i-opk/3600536

Планирующая бомбовая кассета ПБК-500У СПБЭ-К "Дрель" предназначена для круглосуточного всепогодного применения без захода самолета в зону действия огневых средств объектовых ПВО и доставки к цели с высокой точностью самоприцеливающихся боевых элементов.

Боеприпас обеспечивает поражение бронетанковой техники, наземных РЛС, пунктов управления и энергетических установок зенитных ракетных комплексов с тепловым или радиолокационным наведением в условиях воздействия естественных и искусственных помех.

Длина "Дрели" составляет 3100 мм, диаметр - 450 мм, масса - 540 кг, количество боевых элементов - 15 единиц, максимальная высота применения - 14 км, дальность применения - 30 км. Боеприпас оснащен спутниковой системой наведения стандарта ГЛОНАСС, однако допускается установка систем наведения других типов.

https://cdn1.tass.ru/width/744_b12f2926/tass/m2/uploads/i/20160907/4329180.jpg



А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Quaerens
К Юрий А. (07.09.2016 19:56:10)
Дата 08.09.2016 15:13:03

А маркировка латиницей как-нибудь регламентирована?

Погуглил, если судить по фотографиям, вроде получается так, что обычно идёт просто транслитерация с кирилицы, но нашлась, например, и такая маркировка КАБ-1500Л как GBU-1500L, то есть уже не транслитерация, а что-то вроде перевода. Какие-нибудь правила есть или зависит только от фантазии производителя?
От john1973
К Quaerens (08.09.2016 15:13:03)
Дата 08.09.2016 16:35:04

Re: А маркировка...

>Погуглил, если судить по фотографиям, вроде получается так, что обычно идёт просто транслитерация с кирилицы, но нашлась, например, и такая маркировка КАБ-1500Л как GBU-1500L, то есть уже не транслитерация, а что-то вроде перевода. Какие-нибудь правила есть или зависит только от фантазии производителя?
На самолетах под инозаказчика бывает транслитерация аббревиатур и переводы "литературных" терминов
От bedal
К Юрий А. (07.09.2016 19:56:10)
Дата 08.09.2016 09:35:53

привычные глазу крылья и самолёту-то нужны только для взлёт-посадки (-)
От ttt2
К bedal (08.09.2016 09:35:53)
Дата 09.09.2016 09:14:13

Для маневренного ВБ еще как нужны

Сто лет зачем то нагрузку на крыло считают :)

С уважением
От bedal
К ttt2 (09.09.2016 09:14:13)
Дата 09.09.2016 16:28:12

Я ведь на бомбу проецировал. Какая там маневренность? (-)
От ZhekaB
К bedal (08.09.2016 09:35:53)
Дата 08.09.2016 12:18:42

только в том случае, если у него есть двигатель (-)
От bedal
К ZhekaB (08.09.2016 12:18:42)
Дата 08.09.2016 21:46:00

а, если двигателя нет - избыточные крылья и вовсе не нужны. (-)
От Паршев
К bedal (08.09.2016 21:46:00)
Дата 08.09.2016 22:44:16

Это Вы голубей никогда не запускали (-)
От bedal
К Паршев (08.09.2016 22:44:16)
Дата 09.09.2016 16:27:50

Для такой скорости там крылья вовсе и не велики. (-)
От Паршев
К ZhekaB (08.09.2016 12:18:42)
Дата 08.09.2016 13:11:43

Если есть начальная скорость, то на некоторое время хватит

Вот ракета Бука на двигателе летит только первые несколько секунд (до 13, по-моему), а потом инерции хватает.
От john1973
К Паршев (08.09.2016 13:11:43)
Дата 08.09.2016 14:30:42

Re: Если есть...

>Вот ракета Бука на двигателе летит только первые несколько секунд (до 13, по-моему), а потом инерции хватает.
Рекордсмен в подобном - любая ракета С-300, например 5В55. У нее вообще несущий корпус и крайне небольшие по площади управляющие поверхности. При все полет происходит вовсе не по баллистической траектории, ракета вполне себе маневрирует.
От nnn
К Юрий А. (07.09.2016 19:56:10)
Дата 08.09.2016 05:55:40

Re: Новую авиабомбу...

Боеприпас оснащен спутниковой системой наведения стандарта ГЛОНАСС, однако допускается установка систем наведения других типов.

А ГЛОНАСС вообще работает или как обычно на бумаге сдано, а реально не функционирует ?

Коммерсант "Начало эксплуатации системы ГЛОНАСС могут перенести на начало 2017 года"
http://kommersant.ru/doc/3082237

Сдача в эксплуатацию российской навигационной системы ГЛОНАСС может быть перенесена на начало 2017 года. «Мы надеемся, что к концу этого года (система будет сдана в эксплуатацию Минобороны РФ.— "Ъ"), но ситуация громоздкая, и наше влияние не распространяется на все процедуры, поэтому возможен перенос на первый квартал 2017 года»,— приводит ТАСС слова гендиректора компании «Информационные спутниковые системы» имени Решетнева Николая Тестоедова. Он отметил, что наземный комплекс управления прошел наземные испытания и готов к сдаче заказчику, орбитальная группировка полностью функционирует, однако пока не сданы в эксплуатацию ракета «Союз» и разгонный блок «Фрегат» как часть комплекса выведения космических аппаратов.


Через два года навигационная система ГЛОНАСС будет работать только на отечественной микроэлектронике
Как сообщал «Ъ», в июле в работе всех 24 действующих спутников ГЛОНАСС в ночь на 14 июля произошел единовременный сбой. Напомним, орбитальная группировка ГЛОНАСС насчитывает 27 космических аппаратов, из которых 4 находятся в орбитальном резерве.

От Никита Каменский
К nnn (08.09.2016 05:55:40)
Дата 21.09.2016 21:59:27

Re: Новую авиабомбу...

>А ГЛОНАСС вообще работает или как обычно на бумаге сдано, а реально не функционирует ?

Работает, но так себе. Спутники отваливаются регулярно. Был адский полный отказ всей группировки на полсуток в апреле 2014-го 🤦

>Через два года навигационная система ГЛОНАСС будет работать только на отечественной микроэлектронике

Ню-ню...

>Как сообщал «Ъ», в июле в работе всех 24 действующих спутников ГЛОНАСС в ночь на 14 июля произошел единовременный сбой.

Ерунду «Ъ» сообщал. Тогда наземный комплекс контроля\управления отвалился. Спутники же работали нормально и никаких проблем с сигналом не было.

>Напомним, орбитальная группировка ГЛОНАСС насчитывает 27 космических аппаратов, из которых 4 находятся в орбитальном резерве.

В резерве сейчас от силы один аппарат - 723-й. И то непонятно в порядке ли он - свежезапущенный 753-й на его позицию не просто так гнали.
От А.Никольский
К nnn (08.09.2016 05:55:40)
Дата 08.09.2016 08:08:22

работает он уже 30 лет, а с нормальным покрытием - больше 7 лет

в статье речь о его приемке как системы вооружения Минобороны, после чего за систему будет нести ответственность и управлять ей МО. По ряду причин это не происходит, в том числе потому, что так пока выгоднее МО
От sas
К А.Никольский (08.09.2016 08:08:22)
Дата 08.09.2016 20:52:40

Оптына эксплуатация космической техники

может продолжаться бесконечно :)
От cap2
К А.Никольский (08.09.2016 08:08:22)
Дата 08.09.2016 20:07:01

Роскосмос и МО перепихиваются,кто отвечать будет

А Рогозин молчит в тряпочку и пинка дать не может. А система и без приемки вполне себе функционирует.
От Prepod
К cap2 (08.09.2016 20:07:01)
Дата 09.09.2016 13:29:49

Это больше вопрос денег на содержание или ответственности за работоспособность?

>А Рогозин молчит в тряпочку и пинка дать не может. А система и без приемки вполне себе функционирует.
Заранее спасибо.
От cap2
К Prepod (09.09.2016 13:29:49)
Дата 09.09.2016 22:03:08

ИМХО, больше правовой вопрос.

Вояки хотят,чтобы Роскосмос все оформил и преподнес на блюдечке с голубой каемочкой. Последним же крайне не хочется заниматься тем, чем они потом заниматься не планируют, как я понимаю. Было бы желание, нашлась бы и возможность.
От А.Никольский
К Prepod (09.09.2016 13:29:49)
Дата 09.09.2016 15:09:21

формально там не приняты еще военными ракета "Союз" (гы-гы) и РБ "Фрегат"

как часть системы
реально думаю МО выгодно все это держать на балансе разработчика, т.к. тогда самим надо меньше работать
От Andrey~65
К А.Никольский (09.09.2016 15:09:21)
Дата 09.09.2016 17:22:08

Re: формально там...

Полагаю, что речь идет о конкретной "связке" из конкретной модификации Союза очередного этапа + РБ Фрегат + головной обтекатель.
От А.Никольский
К Andrey~65 (09.09.2016 17:22:08)
Дата 09.09.2016 17:43:38

конечно

Здравствуйте, уважаемый
>Полагаю, что речь идет о конкретной "связке" из конкретной модификации Союза очередного этапа + РБ Фрегат + головной обтекатель.
++++
но тем не менее
запускают "Союзом" (и 2.1а, и 2.1б вроде) и Фрегатом ГЛОНАССы кажется с 2011 г, так что формально пять лет испытания идут (в принципе срок нормальный для отрасли)
От Andrey~65
К А.Никольский (09.09.2016 17:43:38)
Дата 09.09.2016 17:59:49

Re: конечно

>запускают "Союзом" (и 2.1а, и 2.1б вроде) и Фрегатом ГЛОНАССы кажется с 2011 г, так что формально пять лет испытания идут (в принципе срок нормальный для отрасли)
На могут запускать с Плесецка, а могут с Байконура. Байконуровские запуски ныне могут быть не зачтены военными.
От А.Никольский
К Юрий А. (07.09.2016 19:56:10)
Дата 07.09.2016 23:40:08

видел макет на стенде "Техмаша" на "Армии"

если будете там, ув, Юрий, стенд в павильоне В сразу при входе, если заходить со входа между павильонами В и С
можно пообщаться с людьми на стенде. В длину этот макет правда совсем не 3 метра, имхо вдвое короче
От Юрий А.
К А.Никольский (07.09.2016 23:40:08)
Дата 08.09.2016 08:13:08

Re: видел макет...

>если будете там, ув, Юрий, стенд в павильоне В сразу при входе, если заходить со входа между павильонами В и С
>можно пообщаться с людьми на стенде. В длину этот макет правда совсем не 3 метра, имхо вдвое короче

Вероятность того, что я там буду, стремиться к нулю. :)

Меня очень заявленная дальность смущает. 30 км, при сбросе ну, пусть даже с 14 км высоты. Любопытно, как это реализовано?


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Никита Каменский
К Юрий А. (08.09.2016 08:13:08)
Дата 21.09.2016 22:14:30

Re: видел макет...

>Меня очень заявленная дальность смущает. 30 км, при сбросе ну, пусть даже с 14 км высоты. Любопытно, как это реализовано?

Оригинальная JDAM с ~9 км высоты улетает на ~22 км. При этом соответствующий график у неё строго линейный, и с ~14 км она как раз должна сделать ~30 км.
От Константин Дегтярев
К Юрий А. (08.09.2016 08:13:08)
Дата 08.09.2016 09:15:04

А что тут смутительного?

Аэродинамического качества ~3 (это дальность 30 км. при сбросе с 10 тыс. м.) легко добиться самыми мелкими крылышками, а у "Дрели" вполне приличные по площади поверхности. Вообще, УАБ имеют аэродинамическое качество до 7-8.
От Юрий А.
К Константин Дегтярев (08.09.2016 09:15:04)
Дата 08.09.2016 10:58:07

Re: А что...

>Аэродинамического качества ~3 (это дальность 30 км. при сбросе с 10 тыс. м.) легко добиться самыми мелкими крылышками, а у "Дрели" вполне приличные по площади поверхности. Вообще, УАБ имеют аэродинамическое качество до 7-8.

Смутило меня отсутствие "передних крылышек". Но т.к. в этом вопросе не копенгаген, то ок. Полетит, так полетит.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Константин Дегтярев
К Юрий А. (08.09.2016 10:58:07)
Дата 08.09.2016 11:19:46

Для управления достаточно хвостового оперения

>Смутило меня отсутствие "передних крылышек". Но т.к. в этом вопросе не копенгаген, то ок. Полетит, так полетит.

... А что касается наличия ПГО (переднего горизонтального оперения), его необходимость зависит от распределения масс внутри бомбы, аэродинамических характеристик самого корпуса и т.д. Иногда подъемной, возникающей при обтекании носовой части корпуса, вполне достаточно, чтобы бомба не "клевала", иногда ее увеличивают за счет ПГО.

У Дрели в носовой части очевидно, находится приборный отсек (такой вывод можно сделать по наличию лючков), компоновочная плотность таких отсеков в авиации принимается за 300 кг/куб. метр., т.е. нос относительно легкий. Потом идет боевая часть, в которой много металла и взрывчатки (плотность ТНТ, к примеру, порядка 1600 кг/куб. метр), т.е. центр тяжести сильно смещен к хвосту. Аэродинамические поверхности доходят за середину корпуса, с учетом несущей способности корпуса, результирующая аэродинамической силы будет в районе 2/3 от носка бомбы. Видимо, центр тяжести тоже примерно там, так что условие устойчивости соблюдено.
От Юрий А.
К Константин Дегтярев (08.09.2016 11:19:46)
Дата 08.09.2016 17:19:27

Спасибо. (-)
От congo
К Юрий А. (08.09.2016 08:13:08)
Дата 08.09.2016 08:35:04

Re: видел макет...

>>Меня очень заявленная дальность смущает.

как то так:
GBU-39 больше 100
"Range: More than 60 nm/69 miles (111 km)"

http://www.bga-aeroweb.com/Defense/Small-Diameter-Bomb.html