От серж
К Олег...
Дата 04.10.2016 20:51:07
Рубрики Современность; 1941;

Я одного не пойму, что мешает самому НАПИСАТЬ в АВП и заказать копию документа? (-)
От ZhekaB
К серж (04.10.2016 20:51:07)
Дата 05.10.2016 10:26:13

Я еще одного не пойму,

Так и не уловил по ходу дискуссии: в "Новая и новейшая история" что было опубликовано?
От Олег...
К серж (04.10.2016 20:51:07)
Дата 05.10.2016 05:53:09

Вас не смущает, что столь простое действие никому до сих пор сделать не удалось?

Столь простая процедура за прошедшие с момента первой публикации 25 лет никому не удалась. И это несмотря на то, что публикация этих документов сделала бы ИМЯ (вот именно так, большими буквами) любому опубликовавшему их историку.
От серж
К Олег... (05.10.2016 05:53:09)
Дата 05.10.2016 06:17:56

Не смущает. Практика показывает

>Столь простая процедура за прошедшие с момента первой публикации 25 лет никому не удалась. И это несмотря на то, что публикация этих документов сделала бы ИМЯ (вот именно так, большими буквами) любому опубликовавшему их историку.

Что за словами "никому не удалась" скрывается "ничего никто не делал".
От Максимов
К серж (04.10.2016 20:51:07)
Дата 04.10.2016 22:07:48

А там машинописная копия.

Для сомневающихся заведомо неубедительно.
От серж
К Максимов (04.10.2016 22:07:48)
Дата 04.10.2016 22:09:00

Кто это утверждает? (-)
От Максимов
К серж (04.10.2016 22:09:00)
Дата 04.10.2016 22:23:33

Документы внешней политики СССР 1939 Т.22 кн.1


[67K]


От серж
К Максимов (04.10.2016 22:23:33)
Дата 04.10.2016 22:30:17

Это 1992 год (-)
От Максимов
К серж (04.10.2016 22:30:17)
Дата 04.10.2016 22:37:02

Ничего новее из АВП с реквизитами не исходило.

Глухие ссылки на АПРФ есть. Вы-то ведь понимаете, что такое "глухая ссылка".
От серж
К Максимов (04.10.2016 22:37:02)
Дата 04.10.2016 22:41:13

И АП и АВП делают копии документов без ссылок. Никаких проблем в этом нет (-)
От Максимов
К серж (04.10.2016 22:41:13)
Дата 04.10.2016 22:51:03

Опубликованных без указания реквизитов?

Неожиданно услышать это именно от Вас.
От серж
К Максимов (04.10.2016 22:51:03)
Дата 04.10.2016 22:53:45

Любых

>Неожиданно услышать это именно от Вас.

В смысле? Я лично заказывал документы из АП (заказ типа "дайте такой-то документ") и мне делали. Архивные реквизиты подлинника на копии были указаны.
От Максимов
К серж (04.10.2016 22:53:45)
Дата 04.10.2016 23:01:12

Значит мы не поняли друг друга. (-)
От серж
К Максимов (04.10.2016 23:01:12)
Дата 05.10.2016 06:22:57

Возможно не поняли. Я вел речь о том, что архив выполняет просьбы

о копировании документов "по названию".
От ВладимирНС
К серж (04.10.2016 20:51:07)
Дата 04.10.2016 21:15:35

А Вы не следили за их дискуссией. Одег как раз утверждает, что и писал

, и лично ездил, но без толку. А Д.Козырев не верит Олегу, а вместо этого верит в существование оригинала именно в этом архиве...

Вот и пари наметилось
От серж
К ВладимирНС (04.10.2016 21:15:35)
Дата 04.10.2016 21:19:53

Ссылку можно на это утверждение? (-)
От ВладимирНС
К серж (04.10.2016 21:19:53)
Дата 04.10.2016 21:53:56

Re: Ссылку можно...

https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2784239.htm

и выше
От серж
К ВладимирНС (04.10.2016 21:53:56)
Дата 04.10.2016 21:55:10

Я просил ссылку на утверждение Олега... о том, что он запрашивал АВП (-)
От ВладимирНС
К серж (04.10.2016 21:55:10)
Дата 04.10.2016 23:13:35

Он это утверждает в топикстартере. (-)
От серж
К ВладимирНС (04.10.2016 23:13:35)
Дата 04.10.2016 23:17:13

Дайте пожалуйста прямую ссылку на утверждение (-)
От Олег...
К серж (04.10.2016 23:17:13)
Дата 05.10.2016 05:40:32

Я Вам лично могу ещё раз написать.

Два года назад я СПЕЦИАЛЬНО ездил в Москву с единственной целью - найти и отсканировать советские оригиналы "секретных протоколов" 1939 года. У меня это сделать не получилось.

Можете сами попробовать.
От серж
К Олег... (05.10.2016 05:40:32)
Дата 05.10.2016 06:18:55

Re: Я Вам...

>Два года назад я СПЕЦИАЛЬНО ездил в Москву с единственной целью - найти и отсканировать советские оригиналы "секретных протоколов" 1939 года. У меня это сделать не получилось.

>Можете сами попробовать.

Олег, я спросил конкретно: было ли обращение в АВП?
От Олег...
К серж (05.10.2016 06:18:55)
Дата 05.10.2016 06:31:11

да (-)
От серж
К Олег... (05.10.2016 06:31:11)
Дата 05.10.2016 06:36:23

Тогда прошу ответить

1. Когда именно было обращение?
2. В какой форме было обращение (письменное, устное при визите и т.п.)?
3. Кто был адресатом для обращения?
4. Было ли зафиксирован факт обращения?
5. Как конкретно была сформулирована просьба?
6. Был ли получен письменный ответ на просьбу?
От Олег...
К серж (05.10.2016 06:36:23)
Дата 05.10.2016 06:42:22

Сергей, зачем это всё сейчас?

Если Вы туда пойдете за этими документами, Вам тоже станут морочить голову и посылать "из кабинета в кабинет". После всех этих процедур я лично чувствовал себя полным дебилом. Мне это вспоминать не хочется. Хотите описать все перипетии - ну попробуйте сами. Сразу записывайте все приключения, а то потом сложно будет восстановить всю цепочку. У меня задачи воспроизводить сам процесс цели не стояло, меня интересовал только результат. Который не достигнут. В какой-то момент я просто плюнул и уехал. Всё.

Я не хотел в этой ветке распространяться об этом, чтобы не уводить в сторону. Сейчас же начнется, Вы же понимаете...
От серж
К Олег... (05.10.2016 06:42:22)
Дата 05.10.2016 06:48:26

Олег, в чем проблема ответить?

>Если Вы туда пойдете за этими документами, Вам тоже станут морочить голову и посылать "из кабинета в кабинет". После всех этих процедур я лично чувствовал себя полным дебилом. Мне это вспоминать не хочется. Хотите описать все перипетии - ну попробуйте сами. Сразу записывайте все приключения, а то потом сложно будет восстановить всю цепочку. У меня задачи воспроизводить сам процесс цели не стояло, меня интересовал только результат. Который не достигнут. В какой-то момент я просто плюнул и уехал. Всё.

Ничего не понял. Какие процедуры? Какие кабинеты?
Вы что, лично приехали в АВП и в приемной попросили дать "протоколы"? :)

>Я не хотел в этой ветке распространяться об этом, чтобы не уводить в сторону. Сейчас же начнется, Вы же понимаете...

Ничего не начнется.
Если я правильно понял, то Вы приехали непонятно куда, попросили непонятно у кого непонятно что. В результате получили такой же ответ.
От Олег...
К серж (05.10.2016 06:48:26)
Дата 05.10.2016 07:06:56

Я Вам в личку все написал...

Проблемы ответить нет, но в данной ветке мне бы таки хотелось бы все-таки обсудить конкретное мероприятие. А именно - сканирование по моей просьбе Дмитрием Козыревым данных документов.
От серж
К Олег... (05.10.2016 07:06:56)
Дата 05.10.2016 07:09:37

Ничего в том сообщении ценного нет

>Проблемы ответить нет, но в данной ветке мне бы таки хотелось бы все-таки обсудить конкретное мероприятие. А именно - сканирование по моей просьбе Дмитрием Козыревым данных документов.

Если честно, то отсутствие ответов наводит на определенные мысли.
От Олег...
К серж (05.10.2016 07:09:37)
Дата 05.10.2016 07:19:13

Давайте я лучше договором займусь, чем буду описывать непонятно что... (-)
От серж
К Олег... (05.10.2016 07:19:13)
Дата 05.10.2016 08:36:57

Описывать ничего не надо, ответов на поставленные вопросы достаточно (-)
От Андю
К серж (05.10.2016 08:36:57)
Дата 05.10.2016 09:48:23

Вы "просто" не переписывались на Форуме с уч. Олег... по топику. (+)

Здравствуйте,

Любому. :-)

Иначе, вы бы не задавали ему все эти безусловно уместные и правильные, с моей личной точки зрения, вопросы. "Они падают на неблагодарную почву"(c).

Всего хорошего, Андрей.
От ВладимирНС
К серж (04.10.2016 23:17:13)
Дата 04.10.2016 23:49:43

Развожу руками. Вы о чем-то своем говорите (-)
От серж
К ВладимирНС (04.10.2016 23:49:43)
Дата 05.10.2016 06:21:18

Не думал, что простейшая просьба вызовет такие затруднения

На просьбу дать ссылку на сообщение с утверждением, получил:
1. Ссылку на сообщение не по существу вопроса
2. Отсыл непонятно куда
3. Разведение руками