От Evg
К Ustinoff
Дата 18.09.2016 20:43:47
Рубрики 11-19 век;

Re: То есть...Павел...

>>ИМХО ключевой момент, что именно с землей, закладывалась земля, а к ней прикреплены крестьяне, и наличие крестьян объектно увеличивает ее цену.
>
>И если помещик не выкупал заклад у него забирали крестьян с землей? С какой землей? Земля вообще имхо принадлежала общине.

ЕМНИП. Не вся земля принадлежала общине. Общинная земля это фактически продолжение огорода, с которой крестьянин кормился сам. Помещичья земля кормила собственно помещика, а крестьянин отрабатывал на ней барщину. Финансовые манипуляции проводились с помещичьими землями к которым была прикреплена крестьянская община со своей общинной землёй. При смене хозяина общинная земля оставалась общинной.

От Pav.Riga
К Evg (18.09.2016 20:43:47)
Дата 18.09.2016 22:34:08

Re: То есть...барская и общинная запашка части барского имения .

То есть...барская и общинная запашка части барского имения.Которое когда-то еще при Великом князе Московском Василии Ивановиче выделено для прокорма Московским детям боярским,сажаемым на земли где-то в провинции и оторваной от земли вотчинной(боярской наследственной или церковной).А уж по мере закладов и наследований земля (и души при ней) стали собственностью конкретного хоть и частенько погрязшего в долгах и закладах барина.Ну и в дальнейшем все это еще и наследовалось и с душами и на земле и с оброчными записями.Хотя в отдельных губерниях тех же Балтийских еще и крепостное право отменили к слову сказать по настоянию тамошнего Остзейского дворянства еще в первой четверти 19 века.(доходы от освобождения крестьян /без земли/ еще и выросли.)

С уважением к Вашему мнению.