От Banzay
К All
Дата 18.09.2016 12:46:19
Рубрики Прочее; Униформа; 1941; Стрелковое оружие;

Возник вопрос....

Приветсвую!

На днях выложили фотографию:


[58K]



И сразу возник вопрос. На "морпехе" "надета" пулеметная лента, но лента не от максима? А от чего?
От Banzay
К Banzay (18.09.2016 12:46:19)
Дата 20.09.2016 22:17:16

Спасибо участникам ветки и продолжение вопроса....

Приветсвую!

В "одной" книжке(сорри не помню названия) промелькнула идея что в Максиме можно использовать ленту от МГ34 развернув саму ленту на 180 град и снарядив ее патронами от трехи.

Что скажут знатоки?
От Llandaff
К Banzay (20.09.2016 22:17:16)
Дата 21.09.2016 12:27:26

Re: Спасибо участникам...

>Приветсвую!

>В "одной" книжке(сорри не помню названия) промелькнула идея что в Максиме можно использовать ленту от МГ34 развернув саму ленту на 180 град и снарядив ее патронами от трехи.

>Что скажут знатоки?

Я не знаток, но там же тупо расстояние между патронами в ленте совсем разное!
От Bell
К Banzay (18.09.2016 12:46:19)
Дата 20.09.2016 21:58:36

Пожалуй, вот так.

Добрый вечер.

В общем, я думаю, что это патроны от трехи на немецкой ленте - спасибо ув. уч. Артем за фото =)


[249K]



Разница между отечественным производителем и импортом визуально заметна даже на фото такого качества - тень на ленте на поясе легла оч. удачно.
Фон - исходное фото, в синей рамке - фрагмент фото хорвата, в красной - фото уч. Артем. КМК, всё вполне ясно - наши патроны, набитые в немецкую ленту. Надо же, не знал.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Artem
К Banzay (18.09.2016 12:46:19)
Дата 20.09.2016 07:03:23

Вполне сработает

Здравствуйте!

лента от МГ:


[190K]



[396K]



и сочленения кусков ленты тоже сработает

С уважением, Артем
От Kalash
К Artem (20.09.2016 07:03:23)
Дата 21.09.2016 00:59:25

Re: Вполне сработает

>и сочленения кусков ленты тоже сработает
Точно сработает? А расстояние между патронами в ленте имеет значение? В максимовской ленте расстояние между патронами больше чем в немецкой для МГ.
От Artem
К Kalash (21.09.2016 00:59:25)
Дата 24.09.2016 10:28:16

Похоже таки сработает. Уменьшенное расстояние не помеха (+)

Здравствуйте!
если с комбинированным лентоприемником. Ну, у Вас Максим вроде был. Попробуйте. :)
С уважением, Артем
От Artem
К Kalash (21.09.2016 00:59:25)
Дата 22.09.2016 04:03:09

ИМХО: сработает носить на себе а не стрелять из Максима. :) (-)
От Bell
К Artem (20.09.2016 07:03:23)
Дата 20.09.2016 21:54:49

А вот это весьма наглядно, спасибо, см. ниже. (-)
От Baren
К Banzay (18.09.2016 12:46:19)
Дата 19.09.2016 19:44:20

Re: Возник вопрос....



>На днях выложили фотографию:
какие у вас долгие дни....


Гарановский Николай Федорович (везде проходит как Грановский).
Командир взвода разведроты 2 обм КБФ, главстаршина. Командовал ротой старший лейтенант Боковня.
Снимок сделан 31 августа 1941 года, в районе Копорье-Гостилицы. Воевал на Ораниенбаумском пятачке. Представлен к Красной звезде, но получил За отвагу.
Погиб в звании лейтенант, командуя отдельной разведротой 120 с.д. 02.02.1944 г., под Лугой.
http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/2010_06_09_mp.4hpufp06seuc0gcg8g0kgskko.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg


От Banzay
К Baren (19.09.2016 19:44:20)
Дата 19.09.2016 22:09:07

На моем снимке другая лента не от максима. (-)
От Baren
К Banzay (19.09.2016 22:09:07)
Дата 19.09.2016 23:23:42

вы думаете к ним военкоры ежедневно ездили ? (-)
От Bell
К Banzay (19.09.2016 22:09:07)
Дата 19.09.2016 22:34:38

Это которая на поясе?

Добрый вечер.

Вполне себе максимкина, что с ней не так? Да и жопы от 7,62 вполне угадываются. Или вы о чем-то другом?

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От NV
К Baren (19.09.2016 19:44:20)
Дата 19.09.2016 21:44:36

Обычная матерчатая лента к Максиму...

http://www.bratishka.ru/archiv/2007/6/images/2007061004.jpg



Виталий
От ABM
К Banzay (18.09.2016 12:46:19)
Дата 19.09.2016 13:20:36

Re: Возник вопрос....

А на чём у него лимонки держатся? Тут и ремешки на ремне и какие-то верёвочки на самих гранатах. Это штатные прибамбасы?
От ABM
К ABM (19.09.2016 13:20:36)
Дата 20.09.2016 13:53:01

Картинка про вероятного союзника

http://borianm.livejournal.com/397600.html?thread=4917792
От ABM
К ABM (19.09.2016 13:20:36)
Дата 20.09.2016 11:55:06

О стрелковом оружии на корабле

Как пример.
На сторожевик "Ураган" полагалось:
>>... 2 пулемета ДП, 4 автомата ППШ, 20 вин­товок Мосина, 7 револьверов..

правда на какой период неизвестно.

Это кроме двух Максимов на тумбах.
Для караульной службы наверное многовато.
От john1973
К ABM (20.09.2016 11:55:06)
Дата 21.09.2016 13:59:36

Re: О стрелковом...

>На сторожевик "Ураган" полагалось:
>>>... 2 пулемета ДП, 4 автомата ППШ, 20 вин­товок Мосина, 7 револьверов..
На экипаж штатной численностью 108 человек, однако. ППШ как раз - командиру, комиссару, старпому и особисту)), остальным офицерам и главстаршинам - наганы. Если экипаж поделить на вахты, то как раз оружия на вооружение вахтенных и будет.
От Дмитрий Козырев
К ABM (20.09.2016 11:55:06)
Дата 20.09.2016 12:26:15

В известном эпизоде обороны Одессы

Командир ЭМ "Фрунзе" отдал на берег 50 винтовок экипажа, чтобы вооружить совершенно безоружное пополнение.
Учитывая критичность ситуации можно предположить, что он отдал практически весь наличный запас и о пулеметах речь не шла.
От Banzay
К Дмитрий Козырев (20.09.2016 12:26:15)
Дата 20.09.2016 12:41:10

Да, конечно....

Приветсвую!
>Командир ЭМ "Фрунзе" отдал на берег 50 винтовок экипажа, чтобы вооружить совершенно безоружное пополнение.
>Учитывая критичность ситуации можно предположить, что он отдал практически весь наличный запас и о пулеметах речь не шла.
***************************************
А в Петергофском десанте на 900 человек десанта выдано 1126 пистолетов ТТ...
От Николай Поникаров
К Banzay (20.09.2016 12:41:10)
Дата 20.09.2016 15:34:24

В Петергофском десанте на 600 чел 84 пистолета ТТ (-)
От Олег...
К ABM (19.09.2016 13:20:36)
Дата 19.09.2016 15:41:36

У матросов НЕ БЫЛО никаких штатных "прибамбасов" для гранат и патронов...

> Это штатные прибамбасы?

Матрос на корабле несет только караульную службу, гранаты в карауле не применяли. И для патронов был всего один подсумок на 30 патронов, и то, не факт что на каждую винтовку он был.

Из армии передать что-то в ВМФ на тот момент проблематично, поскольку это разные ведомства, каждое со своей отдельной бухгалтерией.

Потому и носили матросы патроны в лентах, потому что это просто удобнее, чем носить в карманах. Ленты и пулеметы во флоте были.
От RostislavDDD
К Олег... (19.09.2016 15:41:36)
Дата 20.09.2016 07:36:42

Re: нЕ пылите


>Матрос на корабле несет только караульную службу, гранаты в карауле не применяли. И для патронов был всего один подсумок на 30 патронов, и то, не факт что на каждую винтовку он был.
Что бы вы знали, еще с царских времен подача в части вооружения шла в комплекте с боеприпасами и средствами их ношения. Все зависимости от ведомства.
Боевой расчет "десантных партий" они же "абордажные команды" вас очень удивит. Кстати, формально они должны существовать даже сейчас.

>Из армии передать что-то в ВМФ на тот момент проблематично, поскольку это разные ведомства, каждое со своей отдельной бухгалтерией.
В каждой из которых есть статья закупок стрелкового и не только вооружения .
пРоклятый царизм в суровой реальности дошел до наличия на кораблях 1 ранга даже десантных пушек, не то что стрелковки для "десантных рот"

>Потому и носили матросы патроны в лентах, потому что это просто удобнее, чем носить в карманах. Ленты и пулеметы во флоте были.
МАтросы носили патроны в лентах потому что это было круто и понтовито. ВСе остальное было следствием, включая дербан пулеметных лент корабельных пулеметов.

Постоянно живу: http://rostislavddd.livejournal.com/
От ВикторК
К RostislavDDD (20.09.2016 07:36:42)
Дата 20.09.2016 20:45:10

Re: нЕ пылите


>>Матрос на корабле несет только караульную службу, гранаты в карауле не применяли. И для патронов был всего один подсумок на 30 патронов, и то, не факт что на каждую винтовку он был.
>Что бы вы знали, еще с царских времен подача в части вооружения шла в комплекте с боеприпасами и средствами их ношения. Все зависимости от ведомства.
>Боевой расчет "десантных партий" они же "абордажные команды" вас очень удивит. Кстати, формально они должны существовать даже сейчас.

На винтовку в ВОВ были положены разные носимые боекомплекты - 30, 40, 70, 90 патронов. В зависимоти от позиции в штате.
Соотвественно было положено и разное количество подсумков для патронов например:
сумка патронная поясная
2 сумки патронных поясных
2 сумки патронных поясных, сумка патронная запасная
сумка патронная поясная, сумка патронная запасная, патронташ.
Еще были варианты с подсумками для СВТ.
От Олег...
К RostislavDDD (20.09.2016 07:36:42)
Дата 20.09.2016 12:51:08

Переведите, пожалуйста, перечитал несколько раз - не понял... (-)
От U235
К RostislavDDD (20.09.2016 07:36:42)
Дата 20.09.2016 09:52:02

Фабричная упаковка АК...

- это деревянный ящик с пятью автоматами, комплектами принадлежностей к ним, магазинами(не помню уже, сколько штук на каждый), и пятью подсумками, по одному на каждый. Так что сейчас уже с завода все в комплекте идет. Как при царизме было - не знаю
От Олег...
К U235 (20.09.2016 09:52:02)
Дата 20.09.2016 12:48:54

В рассматриваемый период во флот патроны шли в цинках, россыпью...

В пехоту - как в лентах, так россыпью (для пулеметов), для винтовок патроны паковались в специальные картонные пачки, которые как раз помешались в кармашки подсумка. С помощью вклеенной нитки от пачки отрывался верх, и патроны оказывались доступны.

Что имел ввиду RostislavDDD, я честно говоря не понял.

От Andrey~65
К U235 (20.09.2016 09:52:02)
Дата 20.09.2016 10:27:29

Re: Фабричная упаковка

>- ... магазинами(не помню уже, сколько штук на каждый)...
В памяти отложилось, что носимый БК пехотинца в СА это 120 партонов к АК.
Соответственно 4 магазина.
От Олег...
К Andrey~65 (20.09.2016 10:27:29)
Дата 20.09.2016 12:49:17

В караул ходили с двумя магазинами. (-)
От Дмитрий Козырев
К Andrey~65 (20.09.2016 10:27:29)
Дата 20.09.2016 10:38:29

Re: Фабричная упаковка

>>- ... магазинами(не помню уже, сколько штук на каждый)...
>В памяти отложилось, что носимый БК пехотинца в СА это 120 партонов к АК.
>Соответственно 4 магазина.

4 магазина - это внезапно емкость подсумка :)
От U235
К Дмитрий Козырев (20.09.2016 10:38:29)
Дата 20.09.2016 10:47:53

Re: Фабричная упаковка

>4 магазина - это внезапно емкость подсумка :)

Да. В подсумке 4 гнезда. В карауле стояли с двумя магазинами.Один примкнут, второй в подсумке подавателем вниз, чтоб патрон из него не пролюбить в случае чего. Да и как по мне - так чуть удобнее магазин менять. Еще помню патроны в караул в таких плашках получали на 60 гнезд. Сразу видно количество патронов и состояние их капсюлей, есть или нет наколы.
От john1973
К Олег... (19.09.2016 15:41:36)
Дата 20.09.2016 00:10:09

Re: У матросов

>Матрос на корабле несет только караульную службу, гранаты в карауле не применяли. И для патронов был всего один подсумок на 30 патронов, и то, не факт что на каждую винтовку он был.
Тогда и винтовки на кораблях должны быть не личным оружием, а групповым. Например, как сейчас - десяток автоматов на экипаж в сто человек, только в караул и довооружить вахту при ЧП
От Banzay
К john1973 (20.09.2016 00:10:09)
Дата 20.09.2016 10:11:55

????странно....

Приветсвую!

>Тогда и винтовки на кораблях должны быть не личным оружием, а групповым. Например, как сейчас - десяток автоматов на экипаж в сто человек, только в караул и довооружить вахту при ЧП
******************************
В Советские времена на экипаж ПЛА полагался полный комплект мотострелковой роты(включая РПГ и ПЗРК)+ПДСС. Да и сейчас как бы меня сомнения гложат. Не так давно были фотографии погорельцев на МПК в Балтийске там вполне себе комплект был на фото и Стечкины и автоматы для подводной стрельбы узнавались.
От U235
К Banzay (20.09.2016 10:11:55)
Дата 22.09.2016 05:59:10

Re: ????странно....

Как-то с экипажем одного эсминца на стрельбы попал, так у них даже "Утес" нашелся, который и стал главным развлечением для господ-офицеров, которые из него по остову от старенького "Запорожца" палили.
От Дмитрий Козырев
К Banzay (20.09.2016 10:11:55)
Дата 21.09.2016 13:59:08

Re: ????странно....


>******************************
>В Советские времена на экипаж ПЛА полагался полный комплект мотострелковой роты(включая РПГ и ПЗРК)+ПДСС. Да и сейчас как бы меня сомнения гложат. Не так давно были фотографии погорельцев на МПК в Балтийске там вполне себе комплект был на фото и Стечкины и автоматы для подводной стрельбы узнавались.

То что на лодке есть ПЗРК это как раз нормально. Но вот зачем там десяток РПГ? И неужели там есть ПТРК или СПГ положенные птпулв мср? А ПКМ?
От Banzay
К Дмитрий Козырев (21.09.2016 13:59:08)
Дата 21.09.2016 14:52:42

Re: ????странно....

Приветсвую!

Точно были в "оружейке" на РТМ-ке:АПС,ПМ,РПГ-7,АКС, РПК. Именно на борту, во время известной перестрелке в Гаджиево вахтенный офицер требовал вскрыть оружейку и выдать ему РПК.
От john1973
К Banzay (20.09.2016 10:11:55)
Дата 21.09.2016 13:53:31

Re: ????странно....

>В Советские времена на экипаж ПЛА полагался полный комплект мотострелковой роты(включая РПГ и ПЗРК)+ПДСС
Неужели все это хранится в пирамиде на корабле? Может быть, в береговой казарме?
От ВикторК
К Banzay (20.09.2016 10:11:55)
Дата 20.09.2016 20:02:33

В ВОВ, даже в стрелковой роте, по штату были вооружены не все. (-)
От Юрий А.
К ABM (19.09.2016 13:20:36)
Дата 19.09.2016 14:49:32

Re: Возник вопрос....

>А на чём у него лимонки держатся? Тут и ремешки на ремне и какие-то верёвочки на самих гранатах. Это штатные прибамбасы?

Нет, конечно, не штатные. Лимонки на проволочках подвешены. Ремешки, все равно не угадать от чего. В те времена, такой вид застежки был много на чем. Я бы поставил на то, что они от скаток для инструментов или чего-нибудь в этом роде.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От sss
К Banzay (18.09.2016 12:46:19)
Дата 19.09.2016 09:53:41

а кстати кобура от чего? (-)
От Kalash
К sss (19.09.2016 09:53:41)
Дата 19.09.2016 12:07:29

Re: а кстати...

Похода на кобуру от Вальтера М38
От Юрий А.
К Kalash (19.09.2016 12:07:29)
Дата 19.09.2016 13:57:04

Re: а кстати...

>Похода на кобуру от Вальтера М38

Это приклад винтовки сзади такую фактурность создает. А так, имхо, кобура револьверная. Причем, скорее универсальная под ТТ и Наган, судя по кармашку для обоймы.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От SpiritOfTheNight
К Banzay (18.09.2016 12:46:19)
Дата 19.09.2016 09:15:12

А был в таком ношении ленты практический смысл, или "для форсу"? (-)
От Д.Белоусов
К SpiritOfTheNight (19.09.2016 09:15:12)
Дата 23.09.2016 15:14:33

Распределение боезапаса между бойцами (особенно в рейде/десанте)

День добрый

РД еще не придумали :) а ленты надо тягать. И побольше

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Prepod
К SpiritOfTheNight (19.09.2016 09:15:12)
Дата 19.09.2016 12:58:14

В ВОВ больше "для форсу", косплеили революционных матросов

А вообще удобная штука для действий в условиях Петрограда 17 года. 1. Ленты и патроны на кораблях по факту есть и их много, пехотинцу раздобыть такую ленту и столько патронов посложнее. 2. На берегу боеприпасами разжиться не факт что получиться. 3. В руках винтовка для самообороны и вообще, таскать короба с лентами неудобно. 4. Нет необходимости таскать с собой заплечный мешок - на корабле вещи в относительной безопасности, а при революционной экспроприации тару можно найти на месте. 5.Матросы сходят на берег группами, они в чужом городе и в потенциально враждебной среде, и да, таскают с собой пулемет. Поэтому прибиться к большевикам и участвовать в осмысленных действиях это в их случае не самое глупое решение. 6. Революционный матрос не только серьезная опасность для местного населения, им самим тоже очень страшно, с пулеметом и лентами для него как-то спокойнее. 7. Наличие у группы матросов пулемета и большого количества патронов уже в лентах повышает их боеспособность - они могут рассеить противника, не боясь остаться без боеприпасов - в революционном бардаке это важно. Даже и стрелять не надо - сам вид толпы народу, которые действуют слаженно и у которых дохрена патронов внушает уважение и отбивает желание сойтись в импровизированном митинге на предмет распропагадирования -)).
От Дмитрий Козырев
К Prepod (19.09.2016 12:58:14)
Дата 19.09.2016 13:17:36

Re: В ВОВ...

>А вообще удобная штука для действий в условиях Петрограда 17 года. 1. Ленты и патроны на кораблях по факту есть и их много, пехотинцу раздобыть такую ленту и столько патронов посложнее.

Т.е. лента играет роль "разгрузки" для пехотинца с винтовкой, которому в условиях города скорее всего не придется ползать на пузе.

>3. В руках винтовка для самообороны и вообще, таскать короба с лентами неудобно. 5.Матросы сходят на берег группами, они в чужом городе и в потенциально враждебной среде, и да, таскают с собой пулемет.

Они не таскают с собой пулемет, т.к. на корабле нет пулемета на сухопутном станке.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (19.09.2016 13:17:36)
Дата 19.09.2016 15:12:19

У пехоты есть подсумки для патронов, у матросов их просто нет...

>Т.е. лента играет роль "разгрузки" для пехотинца с винтовкой, которому в условиях города скорее всего не придется ползать на пузе.

Вариант носить патроны в карманах, или в ленте. Что удобнее? Полагаю, в ленте таки удобнее.

В подсумках ещё удобнее, но матросам полагались подсумки только для несения караульной службы - максимум по одному на винтовку (30 патронов). А скорее всего был один подсумок на подразделение, и всё.

О подсумках для гранат и прочего снаряжения и речи не идет.

На всякий случай - во время войны Армия и Флот - это разные ведомства.

От Паршев
К Олег... (19.09.2016 15:12:19)
Дата 22.09.2016 11:22:44

да, и + - всё же косплей. В мексиканскую революцию тоже с лентами бегали

то есть это было "по-революционному". А почему косплей - были фото наших моряков с ППШ - и в лентах.
От Митрофанище
К Олег... (19.09.2016 15:12:19)
Дата 19.09.2016 19:22:23

"... у матросов их просто ..." Были тоже

...
>Вариант носить патроны в карманах, или в ленте. Что удобнее? Полагаю, в ленте таки удобнее.

Для пулемёта - в ленте, для винтовки - в подсумке.

>В подсумках ещё удобнее, но матросам полагались подсумки только для несения караульной службы - максимум по одному на винтовку (30 патронов). А скорее всего был один подсумок на подразделение, и всё.

На винтовку, конечно же.
Но вот как носили их в этот период - не скажу, но "при царизме" - ремень с подсумками матросы носили через плечо.

>На всякий случай - во время войны Армия и Флот - это разные ведомства.

Да и в мирное время - аналогично.)
От RostislavDDD
К Митрофанище (19.09.2016 19:22:23)
Дата 20.09.2016 06:53:55

Re: "... у...

> , но "при царизме" - ремень с подсумками матросы носили через плечо.

При царизме штатную патронную бандольеру через плечо носили все кто их имел. Как впрочем и при СССР.
А вот подсумки носились на поясах
От ABM
К Олег... (19.09.2016 15:12:19)
Дата 19.09.2016 15:39:52

Re: У пехоты

>>Т.е. лента играет роль "разгрузки" для пехотинца с винтовкой, которому в условиях города скорее всего не придется ползать на пузе.
>
>Вариант носить патроны в карманах, или в ленте. Что удобнее? Полагаю, в ленте таки удобнее.

>В подсумках ещё удобнее, но матросам полагались подсумки только для несения караульной службы - максимум по одному на винтовку (30 патронов). А скорее всего был один подсумок на подразделение, и всё.

А как же всякие десантные партии? При царизме аж пушки Барановского десанту полагались.
От Evg
К ABM (19.09.2016 15:39:52)
Дата 20.09.2016 14:30:40

Re: У пехоты

>>>Т.е. лента играет роль "разгрузки" для пехотинца с винтовкой, которому в условиях города скорее всего не придется ползать на пузе.
>>
>>Вариант носить патроны в карманах, или в ленте. Что удобнее? Полагаю, в ленте таки удобнее.
>
>>В подсумках ещё удобнее, но матросам полагались подсумки только для несения караульной службы - максимум по одному на винтовку (30 патронов). А скорее всего был один подсумок на подразделение, и всё.
>
>А как же всякие десантные партии? При царизме аж пушки Барановского десанту полагались.

А не может так быть, что именно при десантных операциях удобнее пулемётные ленты носить на себе а не в коробах?
От Grozny Vlad
К Evg (20.09.2016 14:30:40)
Дата 20.09.2016 16:39:32

Re: У пехоты

>А не может так быть, что именно при десантных операциях удобнее пулемётные ленты носить на себе а не в коробах?
Матерчатые ленты не любят сырости, так что, во многих случаях, в коробах будет уместнее...

Грозный Владислав
От Олег...
К Grozny Vlad (20.09.2016 16:39:32)
Дата 20.09.2016 23:55:36

Ленты Мексима чем-то пропитаны водоотталкивающим...


>Матерчатые ленты не любят сырости, так что, во многих случаях, в коробах будет уместнее...

Полагаю намочить их не так-то просто.
От ВикторК
К Олег... (20.09.2016 23:55:36)
Дата 21.09.2016 01:56:38

Re: Ленты Мексима

Одна из главных жалоб на Максим - "Как прошел дождь - нужно регулировать пулемет снова"
>>Матерчатые ленты не любят сырости, так что, во многих случаях, в коробах будет уместнее...
>
>Полагаю намочить их не так-то просто.
От Роман Алымов
К Grozny Vlad (20.09.2016 16:39:32)
Дата 20.09.2016 16:49:43

Если коробку уронить в воду при высадке, сушить будет сложно (-)
От Grozny Vlad
К Роман Алымов (20.09.2016 16:49:43)
Дата 20.09.2016 18:26:50

Если уронить человека, обмотанного лентами - эффект тот же...

Короба с лентами можно нести на плече, идя по пояс в воде...
Все зависит от обстоятельств. Во многих случаях, успех или не успех десанта решится до того, как ленты высохнут.
Кстати, если краснофлотец, обмотанный лентами, поползает по прибрежному песку, надежности работе автоматики это тоже не добавит...

Грозный Владислав
От Роман Алымов
К Grozny Vlad (20.09.2016 18:26:50)
Дата 20.09.2016 18:33:30

На человеке быстрее высохнет (+)

Доброе время суток!
Коробки с лентами, подозреваю, просто утопят. Но, думаю, подобные соображения - далеко не главные при выборе способа ношения. Просто надо было как-то носить дополнительные ленты - вот и носили....
С уважением, Роман
От RostislavDDD
К Роман Алымов (20.09.2016 18:33:30)
Дата 21.09.2016 09:39:43

Re: На этот вопрос давным давно ответил емнип В.Вишневский

>Доброе время суток!
> Коробки с лентами, подозреваю, просто утопят. Но, думаю, подобные соображения - далеко не главные при выборе способа ношения. Просто надо было как-то носить дополнительные ленты - вот и носили....

Ношение патронов в ленте а не патронташе это такой флотско/партизанский модный шик, в суровой правде полевой жизни приводящий к куче неприятностей.
Начиная с проблемного выколупывания патронов по одному из мокрого брезента и заряжанием винтовки по одному патрону и заканчивая той же грязью на патронах и ленте. В то время как солдатик открыл патронную сумку, вытащил чистенькую обойму и зарядил ее.

Людей пользоовавшихся лентами за отсутствием нормальных патронных сумок были единицы, и нормальные из них пользовались негодными лентами с разношенными гнездами выброшенными пулеметчиками, а не непользованными брезентухами годами молчавших корабельных пулеметов или теми же лентами просто краденными ради шика в пулеметной команде.

Поздняя немецко-американская, а потом и советско-российская привычка пришли в эпоху металлических лент, не дающих отказов при намокании. Включая частичное.


Постоянно живу: http://rostislavddd.livejournal.com/
От Олег...
К RostislavDDD (21.09.2016 09:39:43)
Дата 21.09.2016 13:36:28

Ещё раз - проблема в том, на на флоте не было патронных сумок в достаточных...

>Ношение патронов в ленте а не патронташе это такой флотско/партизанский модный шик...

Не было на флоте патронных сумок в достаточных количествах на тот момент (начало войны)!
От RostislavDDD
К Олег... (21.09.2016 13:36:28)
Дата 22.09.2016 04:34:43

Re Вы утомляете с вашими голословными тезисами

>Не было на флоте патронных сумок в достаточных количествах на тот момент (начало войны)!

К каждой корабельной винтовке шел комплект подсумков и обойм. Патамушта это не только караульная служба но и десантные роты и призовые команды.
Рассказывать что корабельные роты порт-артурского гарнизона таскали патроны в карманах вы будете детям.

Постоянно живу: http://rostislavddd.livejournal.com/
От Grozny Vlad
К Роман Алымов (20.09.2016 18:33:30)
Дата 20.09.2016 19:08:04

Вот с этим согласен

> Коробки с лентами, подозреваю, просто утопят. Но, думаю, подобные соображения - далеко не главные при выборе способа ношения. Просто надо было как-то носить дополнительные ленты - вот и носили....
Да, наверняка, лент было больше, чем коробов... Кстати, стрелять и менять позицию с лентой без короба тоже не очень удобно...

Грозный Владислав
От Роман Алымов
К Evg (20.09.2016 14:30:40)
Дата 20.09.2016 16:19:36

Их всегда удобнее носить на себе (+)

Доброе время суток!
Но это удобство именно для носителя. А для подразделения в целом удобнее, когда ленты хранятся и носятся в коробках. Так что переход на "обматывание лентами" - признак или экстраординарнвх обстоятельств, или падения дисциплины до уровня, когда делают как удобно, а не как положено.
С уважением, Роман
От Banzay
К Роман Алымов (20.09.2016 16:19:36)
Дата 20.09.2016 16:38:07

См действия LRRP во вьетнаме....

Приветсвую!

Ленты распределялись по всем участникам рейда. Потому как пулеметчики и второй номер не могли все унести.
От Олег...
К ABM (19.09.2016 15:39:52)
Дата 19.09.2016 15:43:19

Про это я не знаю... (-)
От Alex Lee
К Дмитрий Козырев (19.09.2016 13:17:36)
Дата 19.09.2016 14:13:03

Естественно. "Бежит матрос, бежит солдат.... Рабочий тащит пулемет". (-)
От Prepod
К Alex Lee (19.09.2016 14:13:03)
Дата 19.09.2016 14:32:34

Дааа, не учел я нетленные строки... -)) (-)
От Prepod
К Дмитрий Козырев (19.09.2016 13:17:36)
Дата 19.09.2016 13:59:30

Re: В ВОВ...


>>3. В руках винтовка для самообороны и вообще, таскать короба с лентами неудобно. 5.Матросы сходят на берег группами, они в чужом городе и в потенциально враждебной среде, и да, таскают с собой пулемет.
>
>Они не таскают с собой пулемет, т.к. на корабле нет пулемета на сухопутном станке.
Может и так, не придавал значения источнику получения пулемета, но это прямо-таки мемуарный штамп: матросы с пулеметом направлены туда-то, стреляли в тех-то.

От badger
К Banzay (18.09.2016 12:46:19)
Дата 19.09.2016 05:16:07

К ДС-39, в теории, могли быть металлические ленты. (-)
От Сергей Зыков
К badger (19.09.2016 05:16:07)
Дата 19.09.2016 07:57:13

у ШКАС они и не в теории были

рассыпная

вот не помню как оно было у воздушного максима "ПВ-1"
От инженегр
К Сергей Зыков (19.09.2016 07:57:13)
Дата 19.09.2016 10:20:59

Re: у ШКАС...

У ПВ-1 лента была рассыпная, совершенно иного вида.
http://www.airwar.ru/image/idop/weapon/pv1/pv1-5.jpg


>вот не помню как оно было у воздушного максима "ПВ-1"
С ув.
Алексей Андреев
От NV
К инженегр (19.09.2016 10:20:59)
Дата 19.09.2016 13:18:34

Обе ленты

http://www.patronen.su/forum/gallery/2-020313130947.jpeg



Виталий
От Adekamer
К Banzay (18.09.2016 12:46:19)
Дата 18.09.2016 20:35:26

как с него штаны н сваливаются то ?

и даж разгрузочной портупеи нет.....
постановочное фото....
От Alex Lee
К Adekamer (18.09.2016 20:35:26)
Дата 19.09.2016 10:28:00

Тоже думаю, что постановочное. Вот еще одно из этой фотосессии.

http://www.restmodels.com/pages/models/RM3561/naval8.jpg


От Banzay
К Alex Lee (19.09.2016 10:28:00)
Дата 19.09.2016 12:22:24

А вот тут лента от Максима... (-)
От Koshak
К Adekamer (18.09.2016 20:35:26)
Дата 18.09.2016 20:50:17

У него три ремня! (-)
От Adekamer
К Koshak (18.09.2016 20:50:17)
Дата 18.09.2016 21:26:01

не аргумент

ремни начинают друг на друга давить , в результате штаны стягиваются :)
портупею не просто так носили... а то шашка бы всех без штанов оставила
От Rwester
К Adekamer (18.09.2016 21:26:01)
Дата 19.09.2016 06:55:25

у ipscшников не сваливается

Здравствуйте!

не думаю, что ему гиперудобно, но разгрузки-то нет. Вон даже патроны в ленте носит. Я так понимаю, задумывалось как отдельные ремни с гранатами, которые легко надеть.

Рвестер, с уважением
От Grozny Vlad
К Banzay (18.09.2016 12:46:19)
Дата 18.09.2016 16:55:03

Re: Возник вопрос....

>И сразу возник вопрос. На "морпехе" "надета" пулеметная лента, но лента не от максима? А от чего?
Например, от MG-34...

Грозный Владислав
От Дмитрий Козырев
К Grozny Vlad (18.09.2016 16:55:03)
Дата 19.09.2016 09:14:47

Re: Возник вопрос....

>>И сразу возник вопрос. На "морпехе" "надета" пулеметная лента, но лента не от максима? А от чего?
>Например, от MG-34...

Патроны кмк с закраиной, т.е. мосинские.
От Grozny Vlad
К Дмитрий Козырев (19.09.2016 09:14:47)
Дата 19.09.2016 11:58:26

Re: Возник вопрос....

>>Например, от MG-34...
>Патроны кмк с закраиной, т.е. мосинские.
В морскую пехоту слабаков не брали:-) В разъемное звено вполне можно затолкать...

Грозный Владислав
От Bell
К Grozny Vlad (18.09.2016 16:55:03)
Дата 18.09.2016 19:36:12

Re: Возник вопрос....

>>И сразу возник вопрос. На "морпехе" "надета" пулеметная лента, но лента не от максима? А от чего?
>Например, от MG-34...
Вариантов немного, да.

[148K]



>Грозный Владислав
в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Walther
К Bell (18.09.2016 19:36:12)
Дата 19.09.2016 18:05:17

каждый 5 патрон у него особенный. Трассер? (-)
От инженегр
К Bell (18.09.2016 19:36:12)
Дата 18.09.2016 21:29:20

А что у "усталого пулемётчика" за значок с шашечками на кармане? (-)
От Skvortsov
К инженегр (18.09.2016 21:29:20)
Дата 18.09.2016 23:28:45

Значок хорватского легиона


https://ru.wikipedia.org/wiki/369-%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA_(%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%85)
От инженегр
К Skvortsov (18.09.2016 23:28:45)
Дата 19.09.2016 00:35:57

Спасибо. (-)
От Исаев Алексей
К инженегр (18.09.2016 21:29:20)
Дата 18.09.2016 21:39:39

Какой же он "усталый": в каске, ремень на месте :-) (-)
От badger
К Исаев Алексей (18.09.2016 21:39:39)
Дата 19.09.2016 05:11:21

Он просто ещё не устал :) (-)
От инженегр
К Исаев Алексей (18.09.2016 21:39:39)
Дата 18.09.2016 21:55:11

Ну кавычки как бы... (-)