От Олег...
К Alex Lee
Дата 20.09.2016 22:14:59
Рубрики 1917-1939;

Тот съезд намеренно боролся с неким "коммунизмом", это уже ни для кого не секрет

>Кстати - сомнения в самом факте существования протокола или в аутентичности известных публикации?

Сформулирую. Я бы даже поверил бы в существование неких секретных протоколов к ПМР, но за последние лет 20 под видом этих протоколов выплыло столько разнообразных фальшивок, что сейчас да, я уверен, что никаких протоколов не существовало. Иначе они давно бы уже были опубликованы вместо со всеми остальными документами в той самой "секретной папке".

Вы сами понимаете всю бредовость данной ситуации? Документы, которые все буквально обсуждают, которые бы сделали имя ЛЮБОМУ опубликовавшему их человеку (тем более - историку!), ДО СИХ ПОР никто не опубликовал! Понимаете? Никто из здесь присутсвующих не сделал этого!

Я честно пытался это сделать пару лет назад, ног мне не хватило веры в существование этих протоколов, я их найти не смог. Но есть же люди, которые верят в их существование! Почему они-то этого до сих пор не сделали?


От Alex Lee
К Олег... (20.09.2016 22:14:59)
Дата 21.09.2016 02:40:25

Комиссия же сказала - "оригинал не обнаружен". (-)


От Олег...
К Alex Lee (21.09.2016 02:40:25)
Дата 21.09.2016 03:27:04

Выше Дмитрий Козырев приводил документ, цитирую...

https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2784093.htm

27 октября 1992 г. состоялась пресс-конференция, на которой советские оригиналы рассекреченных накануне советско-германских документов 1939-1941 гг.
были представленным общественности и затем, наконец, изданы в России. Первая публикация этого исторического раритета состоялась в журнале «Новая и новейшая история».


Что же тогда публиковалось в этом журнале?

От Паршев
К Олег... (21.09.2016 03:27:04)
Дата 21.09.2016 10:05:27

Re: Выше Дмитрий

>
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2784093.htm

>27 октября 1992 г. состоялась пресс-конференция, на которой советские оригиналы рассекреченных накануне советско-германских документов 1939-1941 гг.
>были представленным общественности и затем, наконец, изданы в России. Первая публикация этого исторического раритета состоялась в журнале «Новая и новейшая история».


>Что же тогда публиковалось в этом журнале?

Волкогоновская стряпня и публиковалась.

"Опубликованы тексты «оригиналов» протоколов были впервые в журналах «Вопросы истории» (№ 1, 1993 г.) и «Новая и новейшая история» (№ 1, 1993 г.). После публикации «оригиналы» куда-то таинственно исчезли и сотрудники Архива президента РФ ничего вразумительного об их местонахождении сказать не могут. Валентин Антонович Сидак, генерал КГБ, расследующий историю с сомнительными протоколами в течение многих лет, утверждает следующее: «Когда МИДу России в период работы над договором с Литвой понадобились подлинники секретных приложений к советско-германским договорам, в Архиве Президента РФ их отослали… ну, правильно, все к тому же журналу „Новая и новейшая история“».[8]"

http://www.telenir.net/istorija/sekretnye_protokoly_ili_kto_poddelal_pakt_molotova_ribbentropa/p3.php

нету оригиналов и быть не может.
А вот обязательство немцев не продвигаться далее определенной линии в Восточной Европе - должно было существовать.


От Дмитрий Козырев
К Паршев (21.09.2016 10:05:27)
Дата 21.09.2016 10:12:42

Re: Выше Дмитрий

>>Что же тогда публиковалось в этом журнале?
>
>Волкогоновская стряпня и публиковалась.

>После публикации «оригиналы» куда-то таинственно исчезли и сотрудники Архива президента РФ ничего вразумительного об их местонахождении сказать не могут. Валентин Антонович Сидак, генерал КГБ, расследующий историю с сомнительными протоколами в течение многих лет, утверждает

Джентельменам верят на слово конечно :) это ведь не какой то там пакт :)

От Олег...
К Дмитрий Козырев (21.09.2016 10:12:42)
Дата 21.09.2016 14:08:01

Дело в том, что архив не выдает справки об ОТСУТСТВИИ каких-либо документов...

>Джентельменам верят на слово конечно :) это ведь не какой то там пакт :)

Вы сами можете сходить туда и убедиться в этом. Это не сложно, проживая в Москве. Почему Вы этого до сих пор не сделали? Я не могу понять. Объяснение может быть только одно - Вы, Дмитрий, лично каким-то образом заинтересованны в том, чтобы утверждать, что "секретные протоколы" существуют. Иначе я не могу понять логику Ваших слов. Давно бы сходили и сделали бы сканы, не важно сколько бы это стоило, Ваше имя вошло бы в историю! Как имя человека,Ю впервые опубликовавшего оригиналы "секретных протоколов"! Вы понимаете, что имя человека, опубликовавшего их буду помнить по крайней мере ещё несколько поколений?

Почему же вы до сих пор этого не сделали, и даже не попытались?


От Alex Lee
К Олег... (21.09.2016 14:08:01)
Дата 21.09.2016 14:41:03

Оригинала "Слово о полку Игореве" тоже нет, например. (-)


От landman
К Alex Lee (21.09.2016 14:41:03)
Дата 22.09.2016 07:59:06

Как и «Велесовой книги».

Доброго всем времени суток

Хорошая аналогия - секретные протоколы и сакральные знания. Истина где-то рядом.

С уважением Олег

От Паршев
К Alex Lee (21.09.2016 14:41:03)
Дата 21.09.2016 23:29:55

Но никто и не утверждает, что он хранится в "Особой папке". (-)


От Дмитрий Козырев
К Олег... (21.09.2016 14:08:01)
Дата 21.09.2016 14:12:50

Re: Дело в том, что архив не выдает справки об ОТСУТСТВИИ каких-либо

>Вы сами можете сходить туда и убедиться в этом. Это не сложно, проживая в Москве. Почему Вы этого до сих пор не сделали?

Мне это не нужно.

>Я не могу понять. Объяснение может быть только одно

Да, неужели?

> не важно сколько бы это стоило

Вы спонсируете?

>Почему же вы до сих пор этого не сделали, и даже не попытались?

А почему, вы пока жили в Москве этого не сделали?

От Alex Lee
К Олег... (21.09.2016 03:27:04)
Дата 21.09.2016 09:57:14

Не знаю, давайте почитаем тот журнал

>Что же тогда публиковалось в этом журнале?

Может быть там " научная историческая реконструкция документа на основе сохранившихся копий". :)