От bedal
К smertch
Дата 20.09.2016 16:41:53
Рубрики Современность;

вот именно. Для пропаганды - подарок, так уж подарок. (-)
От Олег...
К bedal (20.09.2016 16:41:53)
Дата 20.09.2016 16:44:55

Ещё раз, поясните, пожалуйста, что Вы имеете ввиду?

Без намеков, прошу... Мне никакие круги ничего не навевают.
От bedal
К Олег... (20.09.2016 16:44:55)
Дата 20.09.2016 17:19:21

хм. Боюсь, всё-то Вы поняли, но принять не хотите

Стандартная пропаганда Запада состояла в том, что коммунизм - тот же нацизм, и союзничество было только человеколюбивой мерой на время войны.
Реакция на красный флаг с белым пятном в западной пропаганде отработана чётко - нацисткий флаг.
Подобный флаг на фото даже без пояснений - вполне подкреплял штамп, описанный в первой строке. Надо было бы поаккуратнее с этим.

То, что у советских людей подобную ассоциацию тщательно гасили - видно уже из того, что такой флаг сделали. Не было у советских людей чёткого массового знания, что такое нацисткий флаг и отторжения подобных картинок.
От Д.Белоусов
К bedal (20.09.2016 17:19:21)
Дата 22.09.2016 14:24:39

То есть из культурных кодов НА ЗАПАДЕ следует необходимость (+)

День добрый
>Стандартная пропаганда Запада состояла в том, что коммунизм - тот же нацизм, и союзничество было только человеколюбивой мерой на время войны.
>Реакция на красный флаг с белым пятном в западной пропаганде отработана чётко - нацисткий флаг.

корректировать пропаганду, на людей, у которых этого кода просто нет?
Ну Вы, блин, даете (с)
Да, сочетание красного и белого как фона или вставки - вполне стандартный для СССР прием. С 30х, как минимум, и до конца (октябрятскую звездочку помните? :) )
От Alexeich
К bedal (20.09.2016 17:19:21)
Дата 20.09.2016 17:38:18

Re: хм. Боюсь,...

>Стандартная пропаганда Запада состояла в том, что коммунизм - тот же нацизм, и союзничество было только человеколюбивой мерой на время войны.

Вообще-то нет, подобная интерпретация есть тренд скорее последней пары десятилетий. До этого он был довольно маргинален. ну если не считать спорную "концепцию тоталитаризма".

>Реакция на красный флаг с белым пятном в западной пропаганде отработана чётко - нацисткий флаг.

Отож я "на западе" (в Италии) наблюдал более чем товарное количество красных флагов с серпом и молотом в белом круге - наверное местные коммуисты и анархисты праздновали день орждения Гитлера.

>Подобный флаг на фото даже без пояснений - вполне подкреплял штамп, описанный в первой строке. Надо было бы поаккуратнее с этим.

На каждый роток не накинешь платок. К тому же см. первый ответ.
От Андю
К Alexeich (20.09.2016 17:38:18)
Дата 21.09.2016 10:34:22

Увы. (+)

Здравствуйте,

Я по поводу вот этого:

>Вообще-то нет, подобная интерпретация есть тренд скорее последней пары десятилетий. До этого он был довольно маргинален. ну если не считать спорную "концепцию тоталитаризма".

Насколько я могу себе представить, по крайней мере во Французии, и "два тоталитаризма", и откровенный антисоветизм, ставящий на одну доску СССР (причём весь, не только "сталинский") и нацистскую Германию, полностью и безоговорочно победили, и как философско-публицистическая концепция, и как историческая "азбука" для школьников. Редкие публикации ещё более редких марксистских "фриков" не в счёт.

А так, "тройка призёров в гонке тирранофф" XX века выглядит однозначно: Адик, усатый и Мао. Иногда ИВСа даже ставят на 1-е место, ну, или Муссолини на 4-е место ставят. Надо будет к.-н. всё-таки описать учебник Истории моего старшего. Там, например, большая карта "мулага" есть, а полёт Гагарина привёл к ещё бОльшей бедности и так бедного народа. И проч.

С остальным согласен. Но рефлексию на красный флаг, как на "красно-коричневую" заразу, у местных аборигенов старательно воспитывают, да.

Всего хорошего, Андрей.
От vikt
К Андю (21.09.2016 10:34:22)
Дата 22.09.2016 12:11:20

Re: Увы.

>А так, "тройка призёров в гонке тирранофф" XX века выглядит однозначно: Адик, усатый и Мао.

Как же Вы ошибаетесь! )))
Вот альтернативный вариант:

"Мне думается, точнее я убеждён, что террористы, независимо от масштаба причинённого ими обществу горя и страданий, это самые отвратительные существа на свете. Все они друг друга стоят. Однако после событий 11 сентября российские и зарубежные СМИ почему-то на Усама Бен Ладена навесили ярлык «Террорист №1».
Признаться, слов не нахожу, чтобы сказать, какое отвращение испытываю, когда на экране телевизора вижу физиономию этого, с позволения сказать, человека. Это бесспорно, гадкое и омерзительное существо, по приказу которого лишают жизни людей всех национальностей и верований. Но почему-то СМИ сочли, что террористом №1 является Усама Бен Ладен. Я этого не понимаю. В их определении я не вижу ни объективности, ни логики.

Мне представляется, что если исторически подходить к этому вопросу, то порядковый список самых отъявленных и презираемых народами мира террористов должен быть представлен в следующем порядке:

Террорист №1 – Ленин (Ульянов В.И.).

Террорист №2 – Сталин (Джугашвили И.В.).

Террорист №3 – Гитлер (Шикльгрубер А.).

Террорист №4 – Муссолини Б.

Террорист №5 – Мао Цзедун.

Террорист №6 – Сукарно.

Террорист №7 – Фидель Кастро.

Террорист №8 – Садам Хусейн.

Террорист №9 – Пол Пот.

Террорист №10 – Усама Бен Ладен.

Из приведённого списка видно…"

Это широкоизвестный в узких кругах Аким Арутюнов.

Цит. по http://leninism.su/lie/3356-antiarutyunov-melkopakostnaya-lozh-o-velikom-cheloveke-prodolzhenie.html?showall=1


От ttt2
К vikt (22.09.2016 12:11:20)
Дата 22.09.2016 13:33:08

Re: Увы.

>Мне представляется, что если исторически подходить к этому вопросу, то порядковый список самых отъявленных и презираемых народами мира террористов должен быть представлен в следующем порядке:

>Террорист №1 – Ленин (Ульянов В.И.).
>Террорист №2 – Сталин (Джугашвили И.В.).
>Террорист №3 – Гитлер (Шикльгрубер А.).
>Террорист №4 – Муссолини Б.
>Террорист №5 – Мао Цзедун.
>Террорист №6 – Сукарно.
>Террорист №7 – Фидель Кастро.
>Террорист №8 – Садам Хусейн.
>Террорист №9 – Пол Пот.
>Террорист №10 – Усама Бен Ладен.
>Из приведённого списка видно…"

Если это шутка то понятно, смайлики надо больше ставить, если нет, зачем эту чушь сюда тащить?

Этот "известный в кругах" похоже сам как Гитлер, поскольку:

С какой стати в списке Сукарно, а не Сухарто истребивший больше миллиона?

Почему в лидерах Кастро от которого в основном бежали недовольные?

Почему нет младотурок нет истребивших полтора миллиона армян и до фига греков?

Почему нет императора Японии именем которого истребили китайцев не меньше чем граждан СССР?

Почему нет короля Бодуэна, тратившего миллионы на молодых любовниц пока половина его Конго вымирала с голоду?

Куда делись истребленные Доком Дювалье?

И тп.

С уважением
От vikt
К ttt2 (22.09.2016 13:33:08)
Дата 24.09.2016 23:44:05

Re: Увы.

>Если это шутка то понятно, смайлики надо больше ставить...

Три закрывающие скобки в самом начале - куда больше-то?

>...если нет, зачем эту чушь сюда тащить?

Какую? Я ведь ссылку оставил не на опус Арутюнова, а на комментарии к ним. В частности, на этот список был такой коммент:

РЕПОРТАЖ.
«Наш репортаж посвящён окончанию очередного чемпионата террористов. Соревнования проходили в напряжённой борьбе, и до последнего тура было неясно, кто же станет чемпионом. На финишную прямую, в тройке лидеров, практически ноздря-в-ноздрю вышли старые испытанные злодеи: Гитлер, Сталин и Ленин. Опытный Ленин, финишным спуртом, всё-таки обошёл своих более молодых соперников. На втором месте опять оказался Сталин, на полкорпуса опередивший прошлогоднего чемпиона и своего самого принципиального соперника Гитлера. Что касается самого немецкого ефрейтора, то сезон у него решительно не задался. Вряд ли прошлогоднего чемпиона и явного фаворита сезона нынешнего, удовлетворили бронзовые награды. Четвёртое место, с большим отрывом от тройки призёров, занял «Дуче» Муссолини. Шансов потеснить лидеров у него практически не было. При всех своих безусловных достоинствах, толстый итальянец очевидно уступал конкурентам в гадкости и омерзительности. Не раскрыл полностью свой потенциал, ограничившись всего лишь пятым местом, загадочный китаец Цзедун. К неожиданностям чемпионата можно отнести относительно высокое место Фиделя Кастро. Для специалистов оказалось сюрпризом, как представитель бананового острова смог закрепиться на седьмом месте с таким смешным количеством умученных и заморенных. Остальные изуверы, расположились на своих привычных местах. К разочарованиям сезона можно отнести вылет из Высшей лиги знаменитого немецкого вурдалака Гиммлера и заболевшего звёздной болезнью Гарри Трумэна, с его жалкими атомными бомбами. На смену неудачникам, из Первой лиги вышел молодой, перспективный террорист Усама Бен Ладен.

С места событий, для Вас работал специальный корреспондент газеты «Вестник Шизофрении» Аким Арутюнов».

На всякий случай добавлю смайлик :)
От sss
К ttt2 (22.09.2016 13:33:08)
Дата 23.09.2016 10:46:48

Да лан, Сукарно-Сукарто какая разница

и так они во всем...
От Bell
К ttt2 (22.09.2016 13:33:08)
Дата 22.09.2016 21:43:46

После" Шикльгрубера А."..

Добрый вечер.

>>Террорист №3 – Гитлер (Шикльгрубер А.).

..уровень "аналитика" не вызывает вопросов.
Зачем такую каку вообще рассматривать?

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Андю
К vikt (22.09.2016 12:11:20)
Дата 22.09.2016 13:19:36

Дык. Он "в будущее смотрит", по-видимому. :-/ (-)
От Pout
К Alexeich (20.09.2016 17:38:18)
Дата 21.09.2016 07:41:18

Re:интернет в слоновьих дозах лчень вреден для здоровья

>>Стандартная пропаганда Запада состояла в том, что коммунизм - тот же нацизм, и союзничество было только человеколюбивой мерой на время войны.
>
>Вообще-то нет, подобная интерпретация есть тренд скорее последней пары десятилетий. До этого он был довольно маргинален. ну если не считать спорную "концепцию тоталитаризма".

>>Реакция на красный флаг с белым пятном в западной пропаганде отработана чётко - нацисткий флаг.
>
>Отож я "на западе" (в Италии) наблюдал более чем товарное количество красных флагов с серпом и молотом в белом круге - наверное местные коммуисты и анархисты праздновали день орждения Гитлера.

это официальные флаги КПИ с их оф.эмблемой
https://www.reddit.com/r/vexillology/comments/47yf0i/pci_flag_partito_comunista_italiano_communist/
у меня как и у других официальный значок с эмблемой КПИ с 1973г, когда студентами от итальянцев получали кипы плакатов для работы в мастерской в МГУ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F

Один такой огромный плакат - антиамериканский- я повесил у себя в комнате в общаге

КПИ (самая масовая в те времена компартия)славилась массовыми мероприятиями, была изопродукция высокого уровня, полиграфия тоже. Тонны были таких плакатов

>>Подобный флаг на фото даже без пояснений - вполне подкреплял штамп, описанный в первой строке. Надо было бы поаккуратнее с этим.
>
>На каждый роток не накинешь платок. К тому же см. первый ответ.

сабж
Рехнулись просто люди, годами только и видевшие "картинки с интернета" и при этом все это годы трындящие о "неправильной прОпОганде" в родных палестинах, сгубившую страну

И сразу такой пафос по ничтожному поводу. Учебники были не те, все не то и не так (((((((((
http://situation.ru/
От Alexeich
К Pout (21.09.2016 07:41:18)
Дата 22.09.2016 11:50:34

Re: Re:интернет в...

дочке (11 лет) вчера пытался объяснить, как же мы "жили без интернета", походу узнал для себя много нового в восприятии детьми окружающей реальности, так, например, есть устойчивая связка интернет-телевизор, т.е. нет интернета => нет телевизора (ну в телевизоре же тоже интернет :) ). В общем поговорили долго и плодотворно :)

>это официальные флаги КПИ с их оф.эмблемой
> https://www.reddit.com/r/vexillology/comments/47yf0i/pci_flag_partito_comunista_italiano_communist/
>у меня как и у других официальный значок с эмблемой КПИ с 1973г, когда студентами от итальянцев получали кипы плакатов для работы в мастерской в МГУ.

Эти-то ничего, есть какие-то региональные и профсоюзные - совершенно в челом круге черный серп-молот и шестеренка (последнее воббщзе точь в точь нацистского "трудового фронта"), я не знаю каких организаций, не разбираюсь, забрел недавно в Риме в демоснстрацию (мирно направляясь насладиться руинами Колизея), еле выбрался, но насмотрелся.
Вообще зе стандарт "красный флаг с белым кругом" - он именно что стандарт был в первой половине 20 в., смотрим фото почти любой массовой демонстрации в США 10-х, 20-х годов и наслаждаемся, таких флагов - вагон и на любую тему (правда с силу чернобелости особо не разберешь цвет). Я впервые увидел натуральные цвета нацистского флага на экране в глубоком детстве, причем а) в паре художественныз фильмов (вроде в "Большой прогулке" фигурировало) и в хронике о выставке 1937 года). Действительно был нескю удивлен, но неосведомленность объяснялась скорее наличием в большинстве советских квартир 70-х ч-б телевизоров. А так да, не сказщать чтоб афишировалось.
От bedal
К Alexeich (20.09.2016 17:38:18)
Дата 20.09.2016 18:05:40

ну, останемся при своих мнениях (-)
От СОР
К bedal (20.09.2016 18:05:40)
Дата 20.09.2016 21:49:52

При чем тут мнение?

Я такое сравнение в первые увидел у прибалтов и точно запад к этому имеет отдаленное отношение.
От Pav.Riga
К bedal (20.09.2016 18:05:40)
Дата 20.09.2016 19:16:47

Re: ну... - Послезнание рулит.

Не стоит на глобус послезнания ("от населения скрывали до начала "Перестройки" гениальные паралели и обращение фюрера к солдатам Восточного фронта" и ...совпадение цвета знамен ) В тамошней пропоганде и без такого хватало очевидных глупостей.

С уважением к Вашему мнению.