От Балтиец
К Evg
Дата 30.09.2016 11:11:57
Рубрики WWII;

Re: Химическое оружие...

>Не понял. Предлагается химоружием считать то против чего помогает противогаз?
Вас что, в школе на НВП не учили распознавать БОВ по запаху? Или вы из поколения пепси?
Слабый фруктовый запах - это зарин, иприт имеет запах чеснока, люизит - похож на аромат герани, зоман пахнет камфорой. Самый убийственный из нервно-паралитических - Vx: издает резкий неприятный запах меркаптана (ну напукал кто-то). Вкус миндаля (не запах) свойственен цианидам.

Младший лейтенант И.Шибаков, комендант ДОТа «Быстрый» 62-го УРа: «25 июня во второй половине дня левый каземат был пробит снарядом. Оставшиеся в живых перебрались в правый каземат. Дот блокирован. Мы отбиваемся гранатами. Подорван запасной выход. Немцы затопили нижний этаж. Отверстия мы заткнули шинелями и одеялами… Слышим лёгкое шипение. Потянуло лекарственным запахом. Газы! Все надели маски… Стало тошнить. У меня пробита трубка. Снял противогазный шлем с убитого товарища и надел. В шлеме оказалась кровь, я захлебнулся. Когда зажал выдыхательный клапан, кровь вышла из шлема».
От badger
К Балтиец (30.09.2016 11:11:57)
Дата 30.09.2016 14:04:49

Re: Химическое оружие...

>Вас что, в школе на НВП не учили распознавать БОВ по запаху? Или вы из поколения пепси?
>Слабый фруктовый запах - это зарин

Вот отсюда:

http://padabum.com/d.php?id=17517

Скачиваете себе Александров, Емельянов, "Отравляющие вещества", открываете старницу 63 и читаете:

Вещество GB представляет из себя бесцветную прозрачную жидкость с плотностью 1,0943 г/см³ (20° С), не имеющую запаха;

что бы не производить в дальнейшем впечатления, что вы из "поколения пепси"...
От Skvortsov
К badger (30.09.2016 14:04:49)
Дата 30.09.2016 16:15:33

Вот тут клевещут, что у технического GB фруктовый запах.

А запаха нет у чистого вещества.


http://www.studfiles.ru/preview/553868/
От U235
К Skvortsov (30.09.2016 16:15:33)
Дата 30.09.2016 17:21:14

Ацетонитрилом скорее всего пахнет

ибо он в качестве растворителя при финальной стадии синтеза используется. Можно сказать, что и фруктовый ?)
От Балтиец
К badger (30.09.2016 14:04:49)
Дата 30.09.2016 15:15:32

Re: Химическое оружие...

>что бы не производить в дальнейшем впечатления, что вы из "поколения пепси"...
Не копошитесь. На этом форуме только новички могут не знать, из какого я поколения.
Старожилы знают.
От Константин Дегтярев
К Балтиец (30.09.2016 15:15:32)
Дата 30.09.2016 17:09:47

Re: Химическое оружие...

>>что бы не производить в дальнейшем впечатления, что вы из "поколения пепси"...
>Не копошитесь. На этом форуме только новички могут не знать, из какого я поколения.

Поколению пепси сейчас уже сильно за сорок :-) Это те, кому было 10+ в 1980-е. Уже давно не ругательство, разве что в смысле "старперы какие-то" :-)
От badger
К Балтиец (30.09.2016 11:11:57)
Дата 30.09.2016 13:53:33

Re: Химическое оружие...

>Самый убийственный из нервно-паралитических - Vx: издает резкий неприятный запах меркаптана (ну напукал кто-то).


На всякий случай - VX синтезирован только в 1955 году...

Ну и про запахи нервопаралитических газов - вы жгёте :)
От Дмитрий Козырев
К Балтиец (30.09.2016 11:11:57)
Дата 30.09.2016 13:30:22

Re: Химическое оружие...

>>Не понял. Предлагается химоружием считать то против чего помогает противогаз?
>Вас что, в школе на НВП не учили распознавать БОВ по запаху? Или вы из поколения пепси?

Нас учили, что если чувствуешь запах нервно-паралитеческого газа, то это уже агония.

>Младший лейтенант И.Шибаков, комендант ДОТа «Быстрый» 62-го УРа: «25 июня во второй половине дня левый каземат был пробит снарядом. Оставшиеся в живых перебрались в правый каземат. Дот блокирован. Мы отбиваемся гранатами. Подорван запасной выход. Немцы затопили нижний этаж. Отверстия мы заткнули шинелями и одеялами… Слышим лёгкое шипение. Потянуло лекарственным запахом. Газы! Все надели маски… Стало тошнить. У меня пробита трубка. Снял противогазный шлем с убитого товарища и надел. В шлеме оказалась кровь, я захлебнулся. Когда зажал выдыхательный клапан, кровь вышла из шлема».

Что показывают эти мемуары кроме того, что защитники почувстовали запах и надели противогазы?
Нет свидетельств об отравлениях, нет симптомов отравленных. Про запах же см. выше.
Да и потом - откуда "шипение"? Зоман в баллонах?! у таких баллонов должны быть типоазмер и маркировка, они должны стоять на снабжении. Да и само по себе маловероятно, что новый смертельно опасный газ храниться и выпускается подобным (архаичным) образом.
Для использования ОВ предназначались мины, снаряды, гранаты, шашки., выливные приборы авиации.
От badger
К Дмитрий Козырев (30.09.2016 13:30:22)
Дата 30.09.2016 13:50:33

Re: Химическое оружие...

>Зоман в баллонах?! у таких баллонов должны быть типоазмер и маркировка, они должны стоять на снабжении. Да и само по себе маловероятно, что новый смертельно опасный газ храниться и выпускается подобным (архаичным) образом.


Зоман синтезирован в 1944 году только...
Первые промышленное производство нервно-паралитических газов в Германии заработало только в сентябре 1942, это был табун, зарин к концу войны запустили в эксперементальное производство, зоман практически до конца войны произвести не успели...

Травить НП-газами в УРах они не могли в силу отсутсвия этих газов на тот момент "в природе"...
От ARTHURM
К Балтиец (30.09.2016 11:11:57)
Дата 30.09.2016 13:20:20

Re: Химическое оружие...

Добрый день!

А вот интересно как определили запах ОВ типа зарина или VX?
Косвенно по хим. составу?
Доза же необходимая для определения запаха человеком явно будет смертельна.

С уважением ARTHURM
От Evg
К Балтиец (30.09.2016 11:11:57)
Дата 30.09.2016 12:59:38

Re: Химическое оружие...

>>Не понял. Предлагается химоружием считать то против чего помогает противогаз?
>Вас что, в школе на НВП не учили распознавать БОВ по запаху? Или вы из поколения пепси?
>Слабый фруктовый запах - это зарин, иприт имеет запах чеснока, люизит - похож на аромат герани, зоман пахнет камфорой. Самый убийственный из нервно-паралитических - Vx: издает резкий неприятный запах меркаптана (ну напукал кто-то). Вкус миндаля (не запах) свойственен цианидам.

Мня много чему учили. Например, что не только против дымовых шашек бесполезен стандартный противогаз, и что есть целый спектр дополнительных коробок "для особых случаев".
Но из Вашего ответа мне так и не понятно считать ли использование дымовых шашек для выкуривания из помещений химической атакой, а сами шашки хим.оружием?