От Kalash
К All
Дата 30.09.2016 17:57:03
Рубрики Стрелковое оружие;

Механика работы пулемёта Льюис

https://66.media.tumblr.com/1e4a48ab0f0761f573199fab0bc1de02/tumblr_obe3mkl0rR1sns7veo1_500.gif


Понятно зачем там труба было - без неё шток газоотвода чуть погнулся и всё.
От инженегр
К Kalash (30.09.2016 17:57:03)
Дата 01.10.2016 21:45:06

До кучи: АК-74, М1340, НК Мр5, Colt1911

https://www.youtube.com/watch?v=Ad_4whlPGzU
https://www.youtube.com/watch?v=3Byn-Wfqx_Y
https://www.youtube.com/watch?v=_9a63pHoq6I
https://www.youtube.com/watch?v=qicbjUzqejs
Алексей Андреев
От badger
К Kalash (30.09.2016 17:57:03)
Дата 01.10.2016 12:34:24

На вашей анимации патроны не кончаются :)

Но в остальном - просто отлично, спасибо! %)
От Сергей Зыков
К badger (01.10.2016 12:34:24)
Дата 01.10.2016 13:17:37

да там и патроны странные - непонять от какой системы (-)
От badger
К Сергей Зыков (01.10.2016 13:17:37)
Дата 01.10.2016 13:32:18

Да тут ниже уже и к трубке претензии, и к выбрасывателю - напрашивается вопрос

и пружины возвратной кому-то не хватает...
Может это и не Льюис вовсе ? :D
От john1973
К badger (01.10.2016 13:32:18)
Дата 04.10.2016 21:35:19

Re: Да тут...

>Может это и не Льюис вовсе ? :D
Кстати в полиграфии и пищевке подобных механизмов хватает, с простыми копирами и пр.
От инженегр
К Kalash (30.09.2016 17:57:03)
Дата 30.09.2016 23:45:07

Я бы предложил другое видео

https://www.youtube.com/watch?v=oxbzMRVh6kg
Алексей Андреев
От Walther
К инженегр (30.09.2016 23:45:07)
Дата 03.10.2016 12:24:16

конструкция интересная

но спиральная возвратно-боевая пружина портит всё.
От инженегр
К Walther (03.10.2016 12:24:16)
Дата 03.10.2016 21:43:16

Она, похоже, играет роль замедлителя темпа стрельбы. (-)
От Walther
К инженегр (03.10.2016 21:43:16)
Дата 04.10.2016 12:37:18

пружиной темп стрельбы не замедлить

ибо она разжимается с той же силой, что и сжималась. Это именно ВБП, других пружин, выполняющих ее роль там нет.
От инженегр
К Walther (04.10.2016 12:37:18)
Дата 04.10.2016 16:03:05

А зубчатая передача никакой рояли не играет? Не подкол, вопрос, ибо не спец. (-)
От Walther
К инженегр (04.10.2016 16:03:05)
Дата 04.10.2016 18:17:13

нет

зубчатая передача лишь передает усилие с линейно движущейся рамы на вращающуюся шестерню ВБП и _обратно_. Если искусственно увеличить сопротивление этой передачи (чрезмерно вязкое масло), то автоматика может вообще не работать - усилия пружины может не хватить на извлечение, досылание патрона, его запирание и накалывание капсюля.
От john1973
К Walther (04.10.2016 18:17:13)
Дата 04.10.2016 21:32:45

Re: нет

>зубчатая передача лишь передает усилие с линейно движущейся рамы на вращающуюся шестерню ВБП и _обратно_. Если искусственно увеличить сопротивление этой передачи (чрезмерно вязкое масло), то автоматика может вообще не работать - усилия пружины может не хватить на извлечение, досылание патрона, его запирание и накалывание капсюля.
Все верно, но в статике. Динамика системы посложнее, хотя бы с учетом д.модулей инерции и упругости (пружин и пружинных элементов конструкции).
От Koshak
К Walther (04.10.2016 18:17:13)
Дата 04.10.2016 18:19:41

Дело в собственной частоте колебаний системы (-)
От Walther
К Koshak (04.10.2016 18:19:41)
Дата 04.10.2016 19:24:02

вас не сильно затруднит раскрыть ваш тезис? (-)
От john1973
К Walther (04.10.2016 19:24:02)
Дата 04.10.2016 20:28:43

Re: вас не...

Пружина во многом определяет собственную частоту колебаний системы. Но с учетом непредсказуемых потерь в реечной передаче задача становится нетривиальной. У ППШ было проще, там побирался только фибровый
От john1973
К john1973 (04.10.2016 20:28:43)
Дата 04.10.2016 20:29:09

Re: вас не...

>Пружина во многом определяет собственную частоту колебаний системы. Но с учетом непредсказуемых потерь в реечной передаче задача становится нетривиальной. У ППШ было проще, там побирался только фибровый
подбирался фибровый демпфер
От john1973
К Koshak (04.10.2016 18:19:41)
Дата 04.10.2016 19:11:48

Re: Дело в...

К пружине будут крайне жесткие требования. Придется каждую пружину калибровать и в статике, и в динамике, с большим браком. Эпопея приключений Н.Ф. Макарова на производстве ППШ покажется детским садом.
От Evg
К инженегр (30.09.2016 23:45:07)
Дата 02.10.2016 13:50:14

Re: Я бы предложил

Получается у него газоотводная трубка ещё и эжектором работала?
Вошедший газ стравливался обратно через ствол.
От john1973
К инженегр (30.09.2016 23:45:07)
Дата 01.10.2016 07:26:54

Re: Я бы...

> https://www.youtube.com/watch?v=oxbzMRVh6kg
Ни тебе АК, ни тебе ПК. Даже прекрасного МГ42/МГ3 нема.
От Alex Medvedev
К инженегр (30.09.2016 23:45:07)
Дата 01.10.2016 06:48:33

Это ж сколько магазин стоил? наверное дороже самого пулемета? (-)
От sss
К Alex Medvedev (01.10.2016 06:48:33)
Дата 03.10.2016 15:21:20

Re: Это ж...

FVL1~01 когда-то писал про Льюис
пулемет Льюиса к концу войны обходился британской казне в 20 с небольшим фунтов, около 40 фунтов стоил полный комплект из пулемета, треноги к пулемету и 21 магазина
От Kalash
К инженегр (30.09.2016 23:45:07)
Дата 01.10.2016 01:40:57

Re: Я бы...

> https://www.youtube.com/watch?v=oxbzMRVh6k
Теперь видно. Таки трубка есть.
От Моцарт
К инженегр (30.09.2016 23:45:07)
Дата 01.10.2016 00:04:19

Re: Я бы...

Как же всё сложно, и это всё чтобы пристрелить красноперного Шилова.
От Bell
К Моцарт (01.10.2016 00:04:19)
Дата 01.10.2016 00:14:45

Ух ты! Не, еще умеренную оппозицию. (-)
От Bell
К инженегр (30.09.2016 23:45:07)
Дата 30.09.2016 23:56:52

Это прекрасно! Спасибо! (-)
От инженегр
К Bell (30.09.2016 23:56:52)
Дата 01.10.2016 00:51:50

Тогда ещё от: (-)
От инженегр
К инженегр (01.10.2016 00:51:50)
Дата 01.10.2016 00:54:03

Сорвалось

https://www.youtube.com/watch?v=gG2YfcAJrtU
https://www.youtube.com/watch?v=hiFGKWPSaas
https://www.youtube.com/watch?v=X916k-tNKuU
https://www.youtube.com/watch?v=t9qEToARkIM
И на закуску
https://www.youtube.com/watch?v=Mic1_nGBtjA
https://www.youtube.com/watch?v=hQ5_BxkEJkM
Алексей Андреев
От Моцарт
К Kalash (30.09.2016 17:57:03)
Дата 30.09.2016 22:16:09

От чего так гильза резво вылетает?

Там должна быть какая-то дичайшая пружина, а ее не видать
От Radarytch
К Моцарт (30.09.2016 22:16:09)
Дата 30.09.2016 22:27:37

Re: От чего...

>Там должна быть какая-то дичайшая пружина, а ее не видать
 - да как обычно - гильза встречается с отражателем. Там и возвратная пружина не изображена, и много чего еще.
От digger
К Radarytch (30.09.2016 22:27:37)
Дата 01.10.2016 11:08:37

Re: гильза встречается с отражателем

Не совсем, там извращенный подпружиненный эжектор, а не неподвижный.
https://youtu.be/oxbzMRVh6kg?t=148
От BP~TOR
К Kalash (30.09.2016 17:57:03)
Дата 30.09.2016 18:54:44

"труба" там для другого


>Понятно зачем там труба было - без неё шток газоотвода чуть погнулся и всё.
она обеспечивает "активное" воздушное охлаждение, именно поэтому на авиационных вариантах, где обеспечен поток воздуха трубу (кожух) не ставили
От Kalash
К BP~TOR (30.09.2016 18:54:44)
Дата 30.09.2016 20:17:37

Re: "труба" там...

>>Понятно зачем там труба было - без неё шток газоотвода чуть погнулся и всё.
>она обеспечивает "активное" воздушное охлаждение, именно поэтому на авиационных вариантах, где обеспечен поток воздуха трубу (кожух) не ставили
Я тоже об этой роли трубы знаю, но вообще без трубы или какого то кожуха тут никак. Если в других пулемётах, типа МГ, кожух предохраняет руки от ожога, то тут без него никак и по другим причинам. Представьте, прохождение, например через густой кустарник с этим пулемётом, без трубы - перекосит очень быстро, когда ветки попадут между газовой камерой и штоком. Думаю что и в самолётах эта часть должна была быть закрыта трубкой.
От BP~TOR
К Kalash (30.09.2016 20:17:37)
Дата 01.10.2016 14:07:56

Вот Вам авиационный - ищите "трубу" -кожух там...


>Я тоже об этой роли трубы знаю, но вообще без трубы или какого то кожуха тут никак. Если в других пулемётах, типа МГ, кожух предохраняет руки от ожога, то тут без него никак и по другим причинам. Представьте, прохождение, например через густой кустарник с этим пулемётом, без трубы - перекосит очень быстро, когда ветки попадут между газовой камерой и штоком.
а с чего Вы решили, что данная анимация отражает полны и реальный вид пулемета, она весьма и весьма условна

>Думаю что и в самолётах эта часть должна была быть закрыта трубкой.
http://www.gunmagazine.com.ua/assets/images/archive/nom32/5/000pa73t%20copy.jpg



Именно из-за проблем с трубой-кожухом, отказались от использования льисов в британских ромбах
От Radarytch
К Kalash (30.09.2016 20:17:37)
Дата 30.09.2016 22:22:55

А вас не смутило что он "на боку"?(+)

Там как бы имелась деталь под названием "газовый цилиндр", внутри которой двигался "поршневой шток". Большая картинка -
http://drawingdatabase.com/wp-content/uploads/2014/04/Lewis_100.jpg



От FLayer
К Radarytch (30.09.2016 22:22:55)
Дата 30.09.2016 23:20:01

Он не "набоку"

Доброго времени суток
>Там как бы имелась деталь под названием "газовый цилиндр", внутри которой двигался "поршневой шток". Большая картинка -
http://drawingdatabase.com/wp-content/uploads/2014/04/Lewis_100.jpg



по нему трактор проехал. Тарелка - как надо, а газовый механизм повёрнут влево на 90 градусов.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Radarytch
К FLayer (30.09.2016 23:20:01)
Дата 30.09.2016 23:24:39

Re: Он не...


>по нему трактор проехал. Тарелка - как надо, а газовый механизм >повёрнут влево на 90 градусов.
 - я это и имел в виду.