От Kosta
К Сергей Зыков
Дата 03.10.2016 20:11:36
Рубрики Искусство и творчество;

Гм, первоавтором

..вообще то считается Гончаренко. В частности, потому что "корабль «Император» — это реальный английский линкор «Император Индии», прикрывавший огнём орудий эвакуацию Добровольческой армии. Казалось бы, мелочь, но эту деталь нельзя ни случайно придумать, ни просто так заимствовать".

http://www.liveinternet.ru/users/5814203/post369211789
От Сергей Зыков
К Kosta (03.10.2016 20:11:36)
Дата 04.10.2016 07:53:46

Гхм, таких профессиональных исследователей надо убивать веником

а следы преступления заметать на совок и топить в унитазе

>..вообще то считается Гончаренко. В частности, потому что "корабль «Император» — это реальный английский линкор «Император Индии», прикрывавший огнём орудий эвакуацию Добровольческой армии. Казалось бы, мелочь, но эту деталь нельзя ни случайно придумать, ни просто так заимствовать".

Дописать куплетом потом можно во что угодно. Сколько редакций у гимна СССР/России?

>Впервые известный романс о поручике Голицыне прозвучал в 1977-78 годах. Прозвучал от известного исполнителя блатного шансона, лейтенанта ВВС в отставке Аркадия Северного.
>Записан был в подпольной студии звукозаписи принадлежавшей Сергею Маклакову – собирателю такого рода шансона. Более раннего исполнения этого романса нет нигде. >Абсолютно нигде. Такой вывод делает исследователь Сергей Карамаев, профессионально занимавшийся поисками автора слов этого романса.
>Он же установил, что в студии у Маклакова часто бывал его друг – поэт Владимир Роменский, писавший стихи «в ящик стола». И тогда Маклаков показал ему «разрозненные четверостишия белогвардейской песни», принесенные Аркашей Северным. Так что именно Роменский и написал слова романса в том виде, в каком мы привыкли их слышать.

Официальным автором песни (и слов и музыки) считается Звездинский, он зарегистрировал своё авторство и сейчас вдохновенно рассказывает везде как он её написал.

Но это всё суета...
Известны стишата Вадима Делоне которые датированы 1966-1967 годами:
МОЯ РОЛЬ В РЕВОЛЮЦИИ
Четвертые сутки в туманной столице
Сидит за решеткой четверка* ребят,
За вольное слово, за правды страницы
Готовит им суд кагебистов отряд.

Полсотни честнейших ребяток московских
Назавтра на площадь за тех, кто в тюрьме,
Раздайте плакаты, Владимир Буковский!
Налейте по стопке, поэт Делоне!

Мелькают Арбатом знакомые лица,
Шальные попойки приходят во снах.
Не падайте духом, сидя в психбольницах,
Не падайте духом в тюремных стенах!

Довозят до дома подонков таксисты,
Дрожит в ресторанах мерцающий свет,
За нашим бокалом сидят кагебисты
И девочек наших ведут в кабинет.

Поднимем над площадью наши плакаты,
Ведь нас вдохновляет свобода одна.
Владимир Буковский** — три года на карте,
И вас, Делоне, ожидает тюрьма.
Москва, 1966

* Речь идет о т.н. "процессе четырех" т.е. о демонстрации протеста против ареста А. Гинзбурга, Ю.Галанскова А.Добровольского и В.Лашковой., состоявшейся 22 января 1967 года на Пушкинской площади в Москве. А 1 сентября 1967 года Вадим Делоне вместе с Буковским и Кушевым осуждён на 1 год (условно) как участник.
** Буковский в 1963 попал в психбольницу, вышел в 1965

Очевидно что она написана поверх другой песни. Права на эту песню заявляет Моксяков, он из той самой диссидентствующей тусовки золотой молодежи 60-х (сходки поэтов у памятника Маяковского где бывали и Моксяков и Делоне - СМОГ "Самые Молодые Одаренные Гении"/"Самое молодое общество гениев") которые были в столичных городах, в Харькове была "голубая лошадь" например...

Василий Моксяков (документальный фильм-портрет) тут есть его исполнение "поручика голицына" и рассказ
https://www.youtube.com/watch?v=zXqUO-RGej8
из семьи военных, дядя "первый зам начальника генштаба начальник отдела кадров в армии", "детство прошло в ролсс-ройсе"

История создания песни "Поручик Голицын",
https://www.youtube.com/watch?v=R7AD_mpej-g
С песней "Поручик Голицын" связано множество мифов. Кто же на самом деле настоящий автор знаменитой песни? Василий Моксяков исполняет первоисходный вариант песни "Поручик Голицын" и рассказывает о том, как песня облетела весь русскоязычный мир

Вообщем то все они дети той самой "красной сволочи" как и собственно и сам официальный автор - Звездинский (А завтра в атаку — бить красную сволочь). пережившие после ХХ съезда в нежном пионерском возрасте "крушение идеалов".

В.Моксяков говорит что написал под впечатлением от чтения "Ледяной поход: с Корниловым" Романа Гуля, но исполняет, возможно сознательно, на другой мотив.

Четвертые сутки пылают станицы, потеет дождями донская весна.
Подвиньте стаканы поручик Голицын, корнет Оболенский налейте вина.

А где то и тройки проносятся к яру, Луны непонятный и мертвенный свет.
За нашим бокалом сидят комиссары и девочек наших ведут в кабинет.

Мелькают Арбатом знакомые лица, шальные цыгане приходят во снах.
Не падайте духом поручик Голицын, корнет Оболенский налейте вина.

Мы Доном угрюмым ведем эскадроны, нас благославляет Россия страна
Поручик Голицын раздайте патроны, корнет Оболенский налейте вина.

Мотив другой, а интересно мелодию уцепить в источнике
От Юрий А.
К Сергей Зыков (04.10.2016 07:53:46)
Дата 04.10.2016 10:21:23

Re: Гхм, таких...

Мой одногруппник утверждал, что видел в начале 90-х дневники реального автора слов (на тот момент уже покойного), с авторскими правками и намерением передать исполнение Северному. Фамилию автора я уже не помню, за давностью лет, но кто-то из тех, кто писал тексты для "Братьев Жемчужных". Что в общем-то совпадает с тем, что первое датированное исполнение принадлежит именно Аркадию Северному.

Но в общем-то понятно, что текст сугубая косплейщина, и никакого отношения к реальной белогвардейщине не имеет.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Николай Поникаров
К Сергей Зыков (04.10.2016 07:53:46)
Дата 04.10.2016 08:41:01

Re: Гхм, таких...

День добрый.

>>Впервые известный романс о поручике Голицыне прозвучал в 1977-78 годах. Прозвучал от известного исполнителя блатного шансона, лейтенанта ВВС в отставке Аркадия Северного.
>>Записан был в подпольной студии звукозаписи принадлежавшей Сергею Маклакову – собирателю такого рода шансона. Более раннего исполнения этого романса нет нигде. >Абсолютно нигде.

Эти халтурщики, торговцы пленками, записывали сотни и тысячи песен, потому отчаянно нуждались в текстах. Наскребли строки, какие вспомнили, Раменский кой-как сляпал, и бухой Звездин прочитал их с бумажки под музыку. "Впервые", блин.

Четвёртые сутки пылают станицы,
Потеет дождями донская земля.
Не падайте духом, поручик Голицын,
Корнет Оболенский, налейте вина!

А где-то лишь рядом проносятся тройки,
Увы,- не понять нам загадочных лет.
Не падайте духом, поручик Голицын,
Корнет Оболенский, налейте вина!

Мелькают Арбатом знакомые лица,
Шальные цыганки приходят в кабак.
Придвиньте бокалы, поручик Голицын,
Корнет Оболенский, налейте вина!

Над Доном угрюмым идём эскадроном,
На бой вдохновляет Россия-страна...
Раздайте патроны, поручик Голицын,
Корнет Оболенский, налейте вина!

Четвёртые сутки пылают станицы,
Потеет дождями донская земля.
Не падайте духом, поручик Голицын,
Корнет Оболенский, налейте вина!


С уважением, Николай.
От sss
К Kosta (03.10.2016 20:11:36)
Дата 04.10.2016 07:37:09

Re: Гм, первоавтором

>..вообще то считается Гончаренко. В частности, потому что "корабль «Император» — это реальный английский линкор «Император Индии», прикрывавший огнём орудий эвакуацию Добровольческой армии. Казалось бы, мелочь, но эту деталь нельзя ни случайно придумать, ни просто так заимствовать".

Почему нельзя позаимствовать, он упоминаться в многочисленных советских книжках, в т.ч. сверхмассовом "Тихом Доне", например. Во всяком случае человек, пожелавший "погрузиться в атмосферу" путем прочтения соответствующей сов.литературы где-нибудь в 1980-х скорее всего неоднократно встретил бы это название.
От Skvortsov
К Kosta (03.10.2016 20:11:36)
Дата 03.10.2016 20:48:25

А почему не линкор «Генерал Алексеев», первоначально «Император Александр III»? (-)
От john1973
К Skvortsov (03.10.2016 20:48:25)
Дата 03.10.2016 21:52:58

Re: А почему...

Боеспособность корабля под вопросом. Массовое дезертирство с ЧФ началось как бы не при Колчаке в его период командующим ЧФ. Без обученных матрозенов пятого года службы, господа гардемарины и офицеры мало что смогут.
От Skvortsov
К john1973 (03.10.2016 21:52:58)
Дата 03.10.2016 23:17:20

Господа офицеры нормально справились.

>Боеспособность корабля под вопросом. Массовое дезертирство с ЧФ началось как бы не при Колчаке в его период командующим ЧФ. Без обученных матрозенов пятого года службы, господа гардемарины и офицеры мало что смогут.

"17 октября (н. ст.) 1919 года англичане привели в Севастополь захваченный ими линейный корабль «Воля» (бывший «Император Александр III») и вернули его русскому командованию. В честь основателя Добровольческой армии кораблю было присвоено наименование «Генерал Алексеев». Находился корабль в довольно запущенном состоянии, но котлы и машины были в исправности. Артиллерийская часть тоже была в порядке, лишь 2-я башня не поворачивалась, так как под ней были треснувшие стальные шары. При отсутствии специалистов, знающих устройство всех сложных приборов и механизмов и умеющих ими пользоваться, сформировать команду и привести все в порядок было нелегким делом, за которое взялись назначенные в большем количестве, чем полагалось по штату, опытные офицеры.
..................................
Ввиду этих обстоятельств было решено сосредоточить у Очакова все наличные силы флота, оставив в Азовском море 2-й отряд, а для уничтожения хорошо укрытых красных батарей использовать 305-мм орудия «Генерала Алексеева». В соответствии с этим надо было довести численность команды до необходимой нормы. Для этого были использованы школы специалистов, флотский экипаж и, так как этого было все же недостаточно, 300 новобранцев из северной Таврии, образовавших кочегарную роту. Кроме того, полурота гардемарин Морского корпуса была взята для несения на корабле караульной службы и как ординарцы штаба, а рота «морских стрелков» — для высадки десанта. Судовые офицеры разрывались на части, чтобы в несколько дней привести все в порядок, принять уголь, боевой запас и все припасы.

31 июля под флагом командующего флотом вице-адмирала Саблина «Генерал Алексеев» в сопровождении подводной лодки «Тюлень» и яхты «Лукулл» вышел в море.."

http://militera.lib.ru/h/whitefleet/20.html



От Evgeniy01
К Skvortsov (03.10.2016 23:17:20)
Дата 04.10.2016 01:17:32

Re: Господа офицеры...

Добрый день!

Максимум постреляли по очаковским батареям красных, тем, не менее эвакуацию из Новороссийска из крупных кораблей прикрывали действительно англичане

С уважением
От Skvortsov
К Evgeniy01 (04.10.2016 01:17:32)
Дата 04.10.2016 08:42:11

Но вроде в песне упоминается окончательная эвакуация из Крыма (-)
От Юрий А.
К Kosta (03.10.2016 20:11:36)
Дата 03.10.2016 20:43:46

Re: Гм, первоавтором

>..вообще то считается Гончаренко. В частности, потому что "корабль «Император» — это реальный английский линкор «Император Индии», прикрывавший огнём орудий эвакуацию Добровольческой армии. Казалось бы, мелочь, но эту деталь нельзя ни случайно придумать, ни просто так заимствовать".

Тогда бы было бы "Линкор "Император" застыл...", а не "Корабль "Император" застыл.."
В ляпсуса про "надеть ордена", тоже наверное не было.



А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.