От Берестовой Петр
К А.Никольский
Дата 06.10.2016 20:39:33
Рубрики ВВС;

Re: почемуэто не развивает?-а и правда, почему? ))


>Вот экспортные успехи Су-25 не впечатляют. ИМХО с момента распада СССР экспортировано из Грузии, РФ, Украины и Белоруссии порядка 100 единиц, из них после 2000 г думаю не больше 50

Возможно его ниша в современных реалиях ВВС РФ была бы еще меньше, останься в строю МиГ-27/Су-17 (К и М4).

А историю с Су-25ТК, либо вариации на Су-25Уб со свежим оборудованием уже не рассматриваются, как и возможность восстановления его производства ( Улан-Уде?) ?
От Jack30
К Берестовой Петр (06.10.2016 20:39:33)
Дата 06.10.2016 21:19:12

Вы считаете что эти аппараты


>
>Возможно его ниша в современных реалиях ВВС РФ была бы еще меньше, останься в строю МиГ-27/Су-17 (К и М4).

Лучше Су-25????

>А историю с Су-25ТК, либо вариации на Су-25Уб со свежим оборудованием уже не рассматриваются, как и возможность восстановления его производства ( Улан-Уде?) ?
От Берестовой Петр
К Jack30 (06.10.2016 21:19:12)
Дата 06.10.2016 21:22:25

Re: Вы считаете...


>>
>>Возможно его ниша в современных реалиях ВВС РФ была бы еще меньше, останься в строю МиГ-27/Су-17 (К и М4).
>
>Лучше Су-25????

Смотря в чем. После списания указанных ЛА осталась масса задач (и Чечня это выпукло показала), где Су-24 избыточен, Су-25 недостаточен.
От kapral250
К Берестовой Петр (06.10.2016 21:22:25)
Дата 06.10.2016 21:52:45

Для этих задач в СССР были специальные самолеты и вы их знаете.


>>>
>>>Возможно его ниша в современных реалиях ВВС РФ была бы еще меньше, останься в строю МиГ-27/Су-17 (К и М4).
>>
>>Лучше Су-25????
>
>Смотря в чем. После списания указанных ЛА осталась масса задач (и Чечня это выпукло показала), где Су-24 избыточен, Су-25 недостаточен.
То что просрали то что было и не создали ничего на замену это конечно эпик фэйл российских самолетостроителей и МО.
Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Blitz.
К kapral250 (06.10.2016 21:52:45)
Дата 06.10.2016 23:23:28

Re: Для этих...

>То что просрали то что было и не создали ничего на замену это конечно эпик фэйл российских самолетостроителей и МО.
Замену создавали, Су-37/137 ИБ/штурмовик/легкий истребитель. По понятным причинам не срослось
http://www.paralay.com/lfi_su/su371.jpg


Хотя если сразу подобный самолет делали место МиГ-29, то машина имела б прекрасные переспективы.
От Кирилл Кушнир
К Blitz. (06.10.2016 23:23:28)
Дата 06.10.2016 23:58:28

Гы гы, убрать ПГО и вылитый J-17 (-)
От john1973
К Кирилл Кушнир (06.10.2016 23:58:28)
Дата 09.10.2016 01:34:12

Re: Гы гы,...

Кто-то получил звезды и ордена за украденные вагоны технической документации))? ПГО по сути полезная опция, отжирающая массу планера)).
От Кирилл Кушнир
К john1973 (09.10.2016 01:34:12)
Дата 09.10.2016 08:36:51

Почему сразу украденные? .... (-)
От john1973
К Кирилл Кушнир (09.10.2016 08:36:51)
Дата 10.10.2016 08:30:09

Re: Почему сразу...

Хорошо, у вас есть очень качественные фото и даже подробные рисунки-схемы самолета, с пожеланием "сделать такое же". Это же вас не избавит даже от эскизного проекта с основными расчетами, в ходе которого вы будете плясать от своего двигателя, предполагаемого бортового оборудования, боевой нагрузки и т.д. "Нарисовать" американскую машину, точно подстраиваясь под фото - наверное бессмысленно. КМК, ситуация изменится на противоположную, когда вы будете иметь полную, точную, подробную конструкторскую и производственную технологическую документацию на уже летающую машину. Экономя массу времени на рутинной работе проектировщиков, конструкторов, технологов, материаловедов и пр., много проще "натянуть" американский планер на свой двигатель (или даже заказать А.Л.Люльке перекомпонованный АЛ-31Ф))), а "Фазатрону" - БРЛС с антенной под "американский" диаметр обтекателя))).
От bedal
К john1973 (10.10.2016 08:30:09)
Дата 10.10.2016 08:44:16

исторически чаще наоборот - планер кроят под наличные двигатели

Американцы, у которых выбор двигателей обычно много шире. чем у других - можно сказать, исключение.
От Берестовой Петр
К kapral250 (06.10.2016 21:52:45)
Дата 06.10.2016 21:58:22

вот поэтому

и интерес: развитие Су-25ТК или УБ с напичикиванием современным оборудованием, при возросших его(оборудования) возможностях, могло бы помочь частично перекруть нишу, ранее занимаемую вышеуказанными ЛА (27к/17м4)
и контейнер просится на него. Для "по земле".
От kapral250
К Берестовой Петр (06.10.2016 21:58:22)
Дата 06.10.2016 22:02:41

Ээээ... А вы читали про ТК?

>и интерес: развитие Су-25ТК или УБ с напичикиванием современным оборудованием, при возросших его(оборудования) возможностях, могло бы помочь частично перекруть нишу, ранее занимаемую вышеуказанными ЛА (27к/17м4)
>и контейнер просится на него. Для "по земле".
Это же противотанковый штурмовик делали.

Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Берестовой Петр
К kapral250 (06.10.2016 22:02:41)
Дата 06.10.2016 22:14:25

Re: Ээээ... А...


>>и контейнер просится на него. Для "по земле".
>Это же противотанковый штурмовик делали.

"эритрейцам" показалось, для всего, до чего он может дотянуться))) УБ тем и привлекателен, что на второе место можно напихать много чего. А так ТК да, пилили как узкозаточенный. КМК, его развитие, с контейнерами, могло бы здорово облегчит жизнь.

Из области "а если бы": останься в строю М4 и 27К, что больше бы прижилось в текущих условиях с прицелом на апгрейд?
От Берестовой Петр
К Берестовой Петр (06.10.2016 22:14:25)
Дата 06.10.2016 22:51:48

поправлюсь


>"эритрейцам" показалось,
Эфиопам, конечно же. ))
От kapral250
К Берестовой Петр (06.10.2016 20:39:33)
Дата 06.10.2016 20:59:48

Достал попкорн и с удовольствием устроился на диване. (-)
От Берестовой Петр
К kapral250 (06.10.2016 20:59:48)
Дата 06.10.2016 21:04:17

Кряхтя поднимая лопату на вентилятор:

И роль Су-24, наверняка, была бы то-же меньше, останься в строю вышеозначенные типы ЛА.
От john1973
К Берестовой Петр (06.10.2016 21:04:17)
Дата 09.10.2016 01:30:17

Re: Кряхтя поднимая...

>И роль Су-24, наверняка, была бы то-же меньше, останься в строю вышеозначенные типы ЛА.
Также на авиафорумах не прекращают муссировать тему спецбоеприпасов на МиГ-27 и Су-17))). Любимый спор - а успеет ли это разогнаться до двух звуков, чтобы улететь от ударной волны и хоть немного увезти летчика от правила семерок))?
От kapral250
К Берестовой Петр (06.10.2016 21:04:17)
Дата 06.10.2016 21:22:00

Вообще-то 24 это совсем другая ниша. (-)
От Берестовой Петр
К kapral250 (06.10.2016 21:22:00)
Дата 06.10.2016 21:23:23

Безусловно. см ниже. (-)