От ЖУР
К All
Дата 07.10.2016 15:10:31
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Вопрос по термину "расформировали"

Вот немцы в 1941 временно сводили танковые батальоны(и роты) из-за проседания количества танков "на ходу". Ремонтники доводили число исправных машин до приемлемого уровня и все возвращалось на круги своя.

Иногда это именуют расформированием, что ИМХО вводит в заблуждение. "Батальон был расформирован" - звучит окончательно и бесповоротно. Есть более уместный термин? Или может достаточно уточнить "Батальон был временно расформирован"?

ЖУР
От объект 925
К ЖУР (07.10.2016 15:10:31)
Дата 07.10.2016 16:15:41

Ре: Вопрос по...

>Иногда это именуют расформированием, что ИМХО вводит в заблуждение. "Батальон был расформирован" - звучит окончательно и бесповоротно. Есть более уместный термин? Или может достаточно уточнить "Батальон был <б>временно расформирован"?
+++
нет. Прилагательное не то и не туда. Надо "__сводный___ батальон был расформирован и дивизия вернулась к штатной структуре".
От ЖУР
К объект 925 (07.10.2016 16:15:41)
Дата 07.10.2016 16:36:15

Ре: Вопрос по...

>нет. Прилагательное не то и не туда. Надо "__сводный___ батальон был расформирован и дивизия вернулась к штатной структуре".

А первый шаг как назвать? Когда сводили? "батальоны полка были сведены в один"? А если тб было три было? "три батальона полка были сведены в два"? Тогда неясно какой батальон раздербанили.

ЖУР
От объект 925
К ЖУР (07.10.2016 16:36:15)
Дата 07.10.2016 16:40:35

Ре: Вопрос по...

>А первый шаг как назвать? Когда сводили? "батальоны полка были сведены в один"? А если тб было три было? "три батальона полка были сведены в два"? Тогда неясно какой батальон раздербанили.
++++
"из состава (нужно вставить) было сформированно сводное подразеление (или заменить на нужное)"
От Peter K
К объект 925 (07.10.2016 16:40:35)
Дата 10.10.2016 19:45:02

Ре: Вопрос по...

Штабы обычно бамбук не курили. Всегда определялось дальнейшее использование, по крайней мере, в контролируемых ситуациях. Штаб мог быть расформирован полностью, отправлен в тыл дивизии, например, в качестве временной комендатуры какого-нибудь объекта, в полевой запасной батальон для подготовки получаемого пополнения, или вообще в родной военный округ для формирования нового подразделения или иного использования.
От ЖУР
К Peter K (10.10.2016 19:45:02)
Дата 10.10.2016 20:08:29

Ре: Вопрос по...

>Штабы обычно бамбук не курили. Всегда определялось дальнейшее использование, по крайней мере, в контролируемых ситуациях.

Ок. Вот конкретная ситуация. В танковой дивизии создаются 3 боевые группы с задачей наступать. Танковый полк "распиливают" и придают им - 1 батальон, 1\2 батальона, 1\2 батальона. В приказе прямо пишут "Штаб полка остается в распоряжении дивизии в прежнем районе".

Вопрос - что делал штаб пока полк наступал? Не находите, что определение "курили бамбук" подходит ли на все 100%?

ЖУР
От Peter K
К ЖУР (10.10.2016 20:08:29)
Дата 10.10.2016 20:58:00

Ре: Вопрос по...

>>Штабы обычно бамбук не курили. Всегда определялось дальнейшее использование, по крайней мере, в контролируемых ситуациях.
>
>Ок. Вот конкретная ситуация. В танковой дивизии создаются 3 боевые группы с задачей наступать. Танковый полк "распиливают" и придают им - 1 батальон, 1\2 батальона, 1\2 батальона. В приказе прямо пишут "Штаб полка остается в распоряжении дивизии в прежнем районе".

>Вопрос - что делал штаб пока полк наступал? Не находите, что определение "курили бамбук" подходит ли на все 100%?

>ЖУР

Если штаб танкового полка, то при нем оставалась еще танкоремонтная рота. С учетом того, что в штаб полка входила немалая кучка разных инженеров,специалистов по ремонту, снабженцев и медиков, не думаю, что они курили бамбук. Хотя в боевых действиях не участвовали, но все-таки обеспечивали тыл.
От ЖУР
К Peter K (10.10.2016 20:58:00)
Дата 10.10.2016 21:13:09

Ре: Вопрос по...

>Если штаб танкового полка, то при нем оставалась еще танкоремонтная рота. С учетом того, что в штаб полка входила немалая кучка разных инженеров,специалистов по ремонту, снабженцев и медиков, не думаю, что они курили бамбук. Хотя в боевых действиях не участвовали, но все-таки обеспечивали тыл.

Мы с вами про штаб говорили. Танкоремонтники, снабженцы, медики и проч. своими делами занимаются, хоть дроби полк хоть не дроби. Они непосредственно в состав штаба не входят.

Для штаба полка как командной структуры "обеспечивать тыл" это не основная функция. Так что штаб по факту курил бамбук, пока сам полк нашу оборону рвал.

ЖУР
От объект 925
К Peter K (10.10.2016 19:45:02)
Дата 10.10.2016 19:50:10

Ре: Вопрос по...

>Штаб мог быть ... отправлен... в родной военный округ для формирования нового подразделения
+++
Так немцы делали. И Красная Армия тоже?
Я про "родной округ"
От badger
К ЖУР (07.10.2016 15:10:31)
Дата 07.10.2016 15:57:27

Re: Вопрос по...


> Есть более уместный термин? Или может достаточно уточнить "Батальон был временно расформирован"?

Наверное, что-то вроде "переформирован" будет ближе к сути дела...
Расформирован, КМК, означает, что ликивдировалась управляющая структура батальона, а если они потом восстанавливались - наверное, штабы и всё остальное оставалось нетронутым, при "временном расформировании" ?
От ЖУР
К badger (07.10.2016 15:57:27)
Дата 07.10.2016 16:10:53

Re: Вопрос по...

>Наверное, что-то вроде "переформирован" будет ближе к сути дела...




>Расформирован, КМК, означает, что ликивдировалась управляющая структура батальона, а если они потом восстанавливались - наверное, штабы и всё остальное оставалось нетронутым, при "временном расформировании" ?

Да. У немцев вообще часто штабы не у дел были даже без всяких сведений. Раздербанили батальон по кампфгруппам - штаб курит бамбук.

ЖУР