От Дмитрий Козырев
К серж
Дата 13.10.2016 09:46:10
Рубрики WWII; 1941;

Re: попались

>>>>>А как Вы соотнесли по датам Соображения и директивы на выдвижение?
>>>>а какие именно директивы имеются ввиду?
>>>Да любые. Давайте о директивах по внутренним армиям.
>>Я просто не совсем понимаю вопрос "как соотнесли?" - Последовательно.
>
>На основании чего сделаны выводы о последовательности "Соображения" - директивы?

на основании последовательности во времени.

>>Тезис о возможности германского нападения и необходимости повышения мобготовности отражен в майских соображениях.
>>В юне началось выдвижение внутренних армий (по записке Ватутина).
>
>В мае. А их выдвижение разработано еще в апреле.

Я конечно понимаю, что Вы видели больше документов, чем я. Но в записке Ватутина написано "необходимо выдвинуть". а не "выдвигаются".
И да, я знаю, что отдельные соединения и части РГК перебрасывались в состав ОВО и раньше. Я их рассматриваю как плановое усиление для выполнения ПП.

От серж
К Дмитрий Козырев (13.10.2016 09:46:10)
Дата 13.10.2016 17:45:04

Re: попались

>>>>>>А как Вы соотнесли по датам Соображения и директивы на выдвижение?
>>>>>а какие именно директивы имеются ввиду?
>>>>Да любые. Давайте о директивах по внутренним армиям.
>>>Я просто не совсем понимаю вопрос "как соотнесли?" - Последовательно.
>>
>>На основании чего сделаны выводы о последовательности "Соображения" - директивы?
>на основании последовательности во времени.

Датировка "Соображений" по карте не выдержала проверки (оказалась неверной).

>>>Тезис о возможности германского нападения и необходимости повышения мобготовности отражен в майских соображениях.
>>>В юне началось выдвижение внутренних армий (по записке Ватутина).
>>
>>В мае. А их выдвижение разработано еще в апреле.
>Я конечно понимаю, что Вы видели больше документов, чем я. Но в записке Ватутина написано "необходимо выдвинуть". а не "выдвигаются".

В записке есть такие слова? Вероятно Вы имели ввиду "необходимо дополнительно запланировать"? Обратите внимание о чем идет речь.

>И да, я знаю, что отдельные соединения и части РГК перебрасывались в состав ОВО и раньше. Я их рассматриваю как плановое усиление для выполнения ПП.

В каких документах Вы нашли применение 16, 19, 21 (частично), 22 армий для выполнения ПП?

От Дмитрий Козырев
К серж (13.10.2016 17:45:04)
Дата 14.10.2016 11:23:43

Re: попались

>Датировка "Соображений" по карте не выдержала проверки (оказалась неверной).

И какой же она представляется?


>>Я конечно понимаю, что Вы видели больше документов, чем я. Но в записке Ватутина написано "необходимо выдвинуть". а не "выдвигаются".
>
>В записке есть такие слова? Вероятно Вы имели ввиду "необходимо дополнительно запланировать"? Обратите внимание о чем идет речь.

Об армиях из внутренних округов:

При таком распределении сил необходимо дополнительно запланировать перевозки по железной дороге:

из СибВО в район Сухиничи, Брянск - сд - 6, управлений СК - 2, ап РГК 2, армейских управлений - 1;

из МВО в район КОВО - сд - 5 и управлений СК - 2;

из ОрВО в КОВО - сд - 7, управлений СК - 2 и армейских управлений - 1;

из ХВО в КОВО - сд - 7, управлений СК - 2, армейских управлений - 1;

из ХВО в район Белая Церковь - один МК, тд - 2, мд - 1;

из АрхВО в район Ржев - сд - 1, армейских управлений - 1.


>>И да, я знаю, что отдельные соединения и части РГК перебрасывались в состав ОВО и раньше. Я их рассматриваю как плановое усиление для выполнения ПП.
>
>В каких документах Вы нашли применение 16, 19, 21 (частично), 22 армий для выполнения ПП?

Их не имел ввиду.