От ЖУР
К All
Дата 31.10.2016 11:27:23
Рубрики WWII; Танки;

"один Т-34 перешел с экипажем на нашу сторону"

Загадочная история

ЖБД 6-й армии. 27 августа 1942

"XIV танковый корпус в первую половину дня удерживал свои позиции против сильных, одновременно происходивших в нескольких местах русских танковых атак. Местные прорывы были устранены. Корпус подбил сегодня 88 вражеских танков. Восточнее разъезда 564 км один Т-34 перешел с экипажем на нашу сторону, подбил один и обездвижил два русских Т-34."

Итоговая армейская разведсводка за 27.8

"Утром 27.8 один Т-34 с экипажем перешел на немецкую сторону и подбил 2 других вражеских танка."

Однако в корпусном отчете ситуация обрисована иначе:

"Северо-западнее пункта 415 отбита слабая танковая атака, в этом бою один из русских танков запутался и уничтожил 2 других русских танка."

Взято у http://nordrigel.livejournal.com

ЖУР
От Скиф
К ЖУР (31.10.2016 11:27:23)
Дата 31.10.2016 18:32:10

Re: "один Т-34...

А это - зеркальная история (об угоне "Тигра" с танкоремонтного завода в Риге, летом 1944 г)

http://rigacv.lv/node/661
От certero
К Скиф (31.10.2016 18:32:10)
Дата 31.10.2016 20:58:44

Re: "один Т-34...

>А это - зеркальная история (об угоне "Тигра" с танкоремонтного завода в Риге, летом 1944 г)

> http://rigacv.lv/node/661
Интересно, с немецкой стороны какие-нибудь документы об этом событии находились?
Реально, это же настоящий подвиг.
От ЖУР
К ЖУР (31.10.2016 11:27:23)
Дата 31.10.2016 15:52:05

Похоже все таки перебежчики

Донесение из корпуса более раннее и уточнялось позже(видимо в т.ч. и Ic отделом).

Я так понимаю тот день "Восточнее разъезда 564" у разъезда Конный билась наша 189 тбр. По ЖБД 23 ТК бригада потеряла 6 Т-34, но правда подбитыми(значит не безвозврат).

По ОБД есть один лейтенант командир танка из этой бригады, который пропал без вести в тот день и умер в плену в лагере. Для перебежчика странная судьба, ему прямая дорога в хиви. Наверное не он.




ЖУР
От Сергей Зыков
К ЖУР (31.10.2016 15:52:05)
Дата 31.10.2016 16:18:50

Re: Похоже все...


>По ОБД есть один лейтенант командир танка из этой бригады, который пропал без вести в тот день и умер в плену в лагере. Для перебежчика странная судьба, ему прямая дорога в хиви. Наверное не он.

почему... может перебежал не весь экипаж, а два человека из него,кого-то с экипажа убили, а командира нейтрализовали и сдали
От Grozny Vlad
К Сергей Зыков (31.10.2016 16:18:50)
Дата 31.10.2016 18:49:34

Вот, реальная аналогия из мира авиации

>почему... может перебежал не весь экипаж, а два человека из него,кого-то с экипажа убили, а командира нейтрализовали и сдали
11 ноября 1965 года лётчик Ли Сяньбинь (Li Xianbin) (李显斌), капитан 8-й дивизии ВВС Китая перелетел на бомбардировщике Ил-28 с бортовым номером № 0195 с аэродрома Цзяньцяо (笕桥) в Ханчжоу в аэропорт Чан Кайши на Тайване. Угнанный самолёт стал первым полностью работоспособным Ил-28 в руках западных специалистов. Радиооператор/оператор хвостового орудия Лянь Баошэн (Lian Baosheng) (廉保生) был обнаружен мёртвым, а штурман Ли Цайван (Li Caiwang) (李才旺) был захвачен живым после неудачной попытки самоубийства. Оба оставшихся в живых перебежчика награждены и назначены на посты в ВВС Тайваня. Ли Сяньбинь был награждён 2 000 таэлями (прим. 100 кг) золота, в то время, как Ли Цайван получил 1 000 таэлей (прим. 50 кг) золота. Так как Лянь Баошэн был найден мёртвым, его награда в 1 000 таэлей (прим. 50 кг.) золота была разделена поровну между Ли Сяньбинем и Ли Цайваном.
Два года спустя имя Ли Сяньбиня (李显斌) опять попало в заголовки новостей, когда он потребовал, чтобы ему передали все награды, посчитав, что с ним не справедливо обошлись на Тайване. Ли Сяньбинь заявил, что он был единственным перебежчиком, в то время, как другие были фактически пленниками во время его побега. Это был факт, с которым позднее согласились и тайваньское правительство, и сам выживший штурман Ли Цайван. Ли Сяньбинь заявил, что весь экипаж самолёта был награждён, как перебежчики, в целях политической пропаганды, что было далеко от правды. Однако он не преуспел в получении всей золотой награды.
В реальности, после посадки, до прибытия к самолету тайваньцев, у них там произошла взаимная разборка, в ходе которой пилот застрелил хвостового стрелка...

Грозный Владислав
От ЖУР
К Сергей Зыков (31.10.2016 16:18:50)
Дата 31.10.2016 16:34:43

Re: Похоже все...

>почему... может перебежал не весь экипаж, а два человека из него,кого-то с экипажа убили, а командира нейтрализовали и сдали

А заброневом пространстве места хватит для борьбы? Да и мехвод вряд ли может участие принять в потасовке.

ЖУР
От RTY
К ЖУР (31.10.2016 16:34:43)
Дата 31.10.2016 18:07:43

Re: Похоже все...

>>почему... может перебежал не весь экипаж, а два человека из него,кого-то с экипажа убили, а командира нейтрализовали и сдали
>
>А заброневом пространстве места хватит для борьбы? Да и мехвод вряд ли может участие принять в потасовке.

Т-34 внутри весьма просторный танк, по крайней мере в корпусе. И добраться с любого места на любое проблем нет.
От ABM
К ЖУР (31.10.2016 16:34:43)
Дата 31.10.2016 17:00:54

Re: Похоже все...

>А заброневом пространстве места хватит для борьбы? Да и мехвод вряд ли может участие принять в потасовке.

А после этого ещё подбить два своих танка.
От Мазила
К ЖУР (31.10.2016 16:34:43)
Дата 31.10.2016 16:59:04

У Д.Ф. Лозы в самом начале книги рассказывается

Есть контакт!
>>почему... может перебежал не весь экипаж, а два человека из него,кого-то с экипажа убили, а командира нейтрализовали и сдали
>
>А заброневом пространстве места хватит для борьбы? Да и мехвод вряд ли может участие принять в потасовке.

>ЖУР
о побеге командира танка:
"Я приказал Орлову занять круговую оборону вокруг «Матильды», поддерживать со мной непрерывную радиосвязь и ждать прихода ночи. О том, что все им было в точности выполнено, доложил радист сержант Павел Нижник, дежуривший у радиостанции…
В сумерках подготовили длинный буксир, состоящий из нескольких соединенных танковых тросов, которым намеревались вытащить «Матильду» Орлова. Однако, пока мы были заняты подготовкой к операции, в районе застрявшего танка поднялась стрельба. Пулемет «Брен» зашелся необычно длинными очередями. Пальба как внезапно вспыхнула, так и прекратилась.
Я приказал своему радисту вызвать экипаж Орлова и узнать, что там случилось, по какому поводу шла такая стрельба? Но на вызов Нижник не отвечал, однако буквально через несколько минут он сам вышел на связь и доложил о таком, после чего у меня волосы встали дыбом:
– Командир убежал к немцам!
Эту фразу он повторил несколько раз… Я немедленно доложил о случившемся командиру батальона, хотя прекрасно осознавал, чем это ЧП грозит мне, командиру роты… Ночью «Матильду» командира взвода вытащили из грязи. Контрразведчик батальона тут же арестовал ее экипаж. Началось расследование, в ходе которого стало известно следующее..."
http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/01.html
Спасибо и удачи!