От Alex Lee
К ЖУР
Дата 19.11.2016 15:38:27
Рубрики WWII; 1941;

Кстати - там опечатка во времени?

http://nordrigel.livejournal.com/19289.html

13.30 промежуточная сводка в V армейский корпус: Боевая группа 1 ведет бой с противником, который упорно обороняется на лесных опушках южнее шоссе, по линии севернее Ширяево-1,5 км южнее Петелинки.

13.20 Боевая группа 1: оборона противника в лесу севернее Петелинки прорвана.

14.00 Боевая группа 1: Рождественно достигнуто.

Cостав "Боевой группы 1" где-то указан?



От ЖУР
К Alex Lee (19.11.2016 15:38:27)
Дата 19.11.2016 16:25:38

Трудно сказать

В ЖБД корпуса запись о положении дивизии(которая базируется на донесении) датирована 14.00. Ни в приложениях к дивизионному ни к корпусному журналам текста донесения нет. Проверить время отправки/поступления никак нельзя.

>Cостав "Боевой группы 1" где-то указан?

Да. Мотопехотный полк плюс танковый батальон. Ну и стандартное усиление артилерия, ПТ и саперы.



ЖУР
От Baren
К Alex Lee (19.11.2016 15:38:27)
Дата 19.11.2016 16:09:45

Re: Кстати -...

там два момента
http://warspot.ru/4282-na-podstupah-k-moskve
Вот тут уважаемые авторы(достигшие дао немецкой штабной работы, что сам Гёпнер позавидовал бы) считают что доклад "запоздал".
Есть вторая версия- это реальное время и реальная ситуация- отбивались от разбежавшихся, а потом собранных красноармейцев.
Проверить можно только другой первичкой от немцев.

кстати там Юлин почему то умалчивает, именно умалчивает, что БГ 1 на момент донесения в АК в 13.30 уже прошла далеко-13:20 Боевая группа 1: Позиции противника в лесу севернее Петельники прорваны.




От Ulanov
К Baren (19.11.2016 16:09:45)
Дата 20.11.2016 00:29:24

Как минимум один автор рассуждает очень просто

>там два момента
> http://warspot.ru/4282-na-podstupah-k-moskve
>Вот тут уважаемые авторы(достигшие дао немецкой штабной работы, что сам Гёпнер позавидовал бы) считают что доклад "запоздал".
>Есть вторая версия- это реальное время и реальная ситуация- отбивались от разбежавшихся, а потом собранных красноармейцев.
>Проверить можно только другой первичкой от немцев.

1) Фраза "южнее шоссе" может относиться только позициям 1073 полка южнее шоссе Волоколамск-Москва.
2) На указаный момент по Берлинскому времени, согласно рапорту 1073 сп их уже вовсю проутюжили.




Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич